20130203235131

1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)00:58:16 ID:FIWa3QBt8
実際どうなんだよ

教えてエロい人

3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)00:58:59 ID:wY5bBKMI0
気にしてる時点で信じてるじゃないか

6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)00:59:45 ID:FIWa3QBt8
>>3
いないとは思ってるんだけど

もしいるのなら信じられるだけの証拠がほしい

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:00:23 ID:wY5bBKMI0
>>6
証拠があったらそれこそお前みたいな存在はいなくなる

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:00:57 ID:FIWa3QBt8
>>7
そりゃそうだわな

5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)00:59:15 ID:nTkM69TBx
プラズマです

8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:00:24 ID:zL82ki4Ki
いないから証拠なんてないよ

12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:01:07 ID:FIWa3QBt8
>>8
やはりいないのか

9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:00:25 ID:plOdmppoZ
とりあえず慰霊の森行って来い

13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:01:59 ID:FIWa3QBt8
>>9
慰霊の森ではないが心霊スポットに連れていかれたことがる
だけど何もいないと思うんだよ

14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:02:37 ID:9q8SC8ypo
>>9
その慰霊の森っていう名前ネットでよく見るけど実際どうなのよ?

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:04:17 ID:KOUFvyrpt
>>14
霊がどうとか言うより遊び半分で行くのは不謹慎だわ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:06:36 ID:9q8SC8ypo
>>17
いや不謹慎だとかそういう話じゃないでしょ今は
やたら騒ぐ奴らが多いからほんとにお化けが出るのかどうか知りたいだけ

10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:00:49 ID:qtMcfhnhY
悪魔の証明

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:03:46 ID:Z9oSO6Bjv
2ちゃんにスレ立てた幽霊って
なんなん(´・ω・`)??

16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:04:09 ID:FIWa3QBt8
>>15
あれは運営かなんかのいたずらだと聞いたが

21: 私の腰はクライシス◆ICtzAJVox2 2014/07/19(土)01:06:46 ID:ZR4TUJtTb
>>15
まとめにのってるぞ
IDからIPアドレス検索しても存在しないとか言われたり
やけに返信が遅かったり
最後は本当唐突に消えた

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:04:42 ID:FIWa3QBt8
もし死んだ生き物がすべて幽霊になるっていうなら
幽霊だらけになるじゃん?

でもそれっておかしい気がするんだよ

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:05:41 ID:pMWTkwWtk
信じさせてくれとか甘えたこといってんじゃねえ
好きにしろ
存在も非存在もだれも証明できてないわボケ

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:14:51 ID:peDYoEUEa
>>19
それ、わかる
10年ほど前、親父の通夜の席で、読経中に親父が出たんだよな
で、何人かは気付いたみたいで祭壇端を見てたけど、みんな黙っちまったよ
まぁ急逝だったから、何か言いたかったのかもな
判然としないんだけど

とりあえず俺の中では、存在の可否は「保留」してある
まぁ、死んでみりゃ判るだろ?程度にしか考えていない
生きてる方が大変だしな

30: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:18:39 ID:FIWa3QBt8
>>27
やっぱりそういう体験は実際あるみたいだな

32: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:21:43 ID:peDYoEUEa
>>30
それ以降、まずただの一度もなんか異変みたいなモノはない
自然と消えるんだろね
そう考えりゃちと儚いが

22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:08:10 ID:FIWa3QBt8
もし見てる人の中に幽霊が見えるっていう人がいるなら
どういう風に見えているか教えてほしい

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:09:39 ID:RiplPwoMI
自分が死んだときを考えるといた方が気が楽ではあるよね

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:12:02 ID:FIWa3QBt8
>>23
死んだら絶対に幽霊になるってことだったらな

だけどそうでもなさそうじゃんか

25: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:14:40 ID:TlgkYS7HE
個人的には四次元的な存在じゃないかと思ってる

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:15:41 ID:iUP4RRjyQ
死んだら絶対幽霊になるんだったら幽霊密度半端なさそうだな

31: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:20:16 ID:FIWa3QBt8
>>28
俺が幽霊に一番疑問に思ってるところはそれなんだよ
いろんな話を聞くと幽霊になるのは人間だけではないようだし
そうすると犬とか猫とか極端に言えば昆虫とかもなっちゃうじゃん
身の回りにゴキブリの霊がたくさんいるなんてありえないやん

36: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:27:23 ID:pMWTkwWtk
>>31
なんで死んだ生物全てが幽霊となってこの世にいつまでもとどまっている、って考えるんだ?
俺から言わすとそれは不思議思考だ
成仏って概念が実際どうなのかはわからんが
中~長期にわたって意識を空間にレコードできる存在がそんなに多いとは思えん

たいていすぐ霧散すると考えるのが自然じゃねか?

33: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:23:43 ID:FIWa3QBt8
俺も親父が死んだとき母親が親父を見たって言うけど

どうも信用できなくてね
もう10年も前の話だが

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:25:46 ID:iUP4RRjyQ
>>33
見たとは違うけど
じいちゃんが死んだ時間帯に背筋がゾクッとした
もちろんそのとき俺は死んだの知らない

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:26:55 ID:FIWa3QBt8
>>34
虫の知らせってやつか
そういうのもどうなんだろうか
ただの偶然にも思えるが

37: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:28:28 ID:FIWa3QBt8
じゃあよくいう「この世に未練を残した」って奴のほうが珍しいってことか

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:39:31 ID:Qk0VGnhE2
善し悪しは関係なく強い気持ちがその場にこびりつきその集合体が形となって顕現化した存在のことを幽霊と呼ぶのかもね

40: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)01:49:20 ID:m40mI67c9
子供が前世の記憶を持って生まれてくるのとかあるじゃん?

だから幽霊密度もうまく考えられてんじゃね?

俺も疑問だらけなんだけどな

41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:50:26 ID:FIWa3QBt8
>>40
そう考えるとこの世界は誰かが見てるように思うよな
そっちのほうが現実味なさそうだが

47: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)01:59:55 ID:m40mI67c9
>>41
だよなー

てか俺は宇宙の方が不思議だらけだと思うんだ
それに比べりゃ幽霊なんてちっぽけなミステリーやで

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:01:38 ID:FIWa3QBt8
>>47
まぁそんなこといったら幽霊より不思議なことなんていっぱいあるからな

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:52:12 ID:pMWTkwWtk
量子物理学者で「あなたが意識的観測をした時点でそこには存在する」と打ち上げた人がいる
量子論らしい結論だと思うけどぶっちゃけどうなの
ピンと来ないあたり二重スリット実験とおんなじだ

単純に「いる」「見える」とはいえんわ
たとえ自分が見た経験あってもね

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:53:31 ID:FIWa3QBt8
>>42
そこまでいくと何でもありになっちゃう感あるな

44: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:56:09 ID:iUP4RRjyQ
>>42
シュレディンガーの猫?

俺は見えるならいると思うけどな
いるから見えるわけであって

45: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:57:20 ID:FIWa3QBt8
>>44
そりゃ俺も見えたら信じないこともないが
見たことないもの

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:05:18 ID:pMWTkwWtk
>>44
感覚を信じるならそれもありだけど
結局目に見えてるもんなんて光と脳に支配されてると思うとな
どこまで自分を信じていいのやらとか思う

46: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)01:57:48 ID:sPJ0zaCLN
目の前にあるのにテレビのリモコン一瞬見えなくなる瞬間あるじゃん
さんざん探した場所から探し物出てくることあるじゃん
こういう視覚と脳の処理の誤作動が
ストレスとか恐怖で突発的に起こって見たいやつと本気で見たくないやつが見ちゃうものの中に幽霊もあるんだと思うよ
要は流行そういうときピカチュウが現れると仕込まれればそいつには闇夜にピカチュウが出る

48: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:00:25 ID:FIWa3QBt8
>>46
確かにその現象は起きるな
でもそれを見るためには見えるものの存在を知っていなければいけないことになるじゃん
小さいころから幽霊とかオカルトとかに一切かかわらず育ってきた子供がいたとしたら
幽霊は絶対に見えないということか

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:04:55 ID:sPJ0zaCLN
>>48
ストレスとか恐怖で突発的に起こるってのが個人差になるのかなと

54: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)02:10:07 ID:m40mI67c9
俺も存在は信じてるけどみたことはないんだよなあ…

56: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:11:39 ID:FIWa3QBt8
>>54
その見える人と見えない人の違いってなんなんだろうか
>>51のいうようにストレス等によるものだとしたら
見える人は結構多そうなものだが

57: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:16:48 ID:sPJ0zaCLN
>>56
幽霊とは限らない
疲れているときにはカレーだね!と朝見たCMででも条件付けられていれば仕事に疲れたその夜そいつはカレー屋を探す事に囚われる
そういやあそこにカレー屋あったなと記憶を捏造しお好み焼き屋に向かって歩くかもしれない
それは奇行と紙一重かもしれないんだ

58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:18:36 ID:FIWa3QBt8
>>57
思い込みでどうとでもなってしまうということか

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:22:59 ID:sPJ0zaCLN
>>58
つまるところポジティブなものしか見えないときもあればネガティブなものが見えてしまうときもあるだろ的な

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:19:21 ID:sPJ0zaCLN
>>57
ラスト一行サービスしすぎで馬鹿みたいだから読み飛ばして下さい

60: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)02:20:49 ID:m40mI67c9
>>56
んー
それだったら俺ストレスけっこう溜まってるから見えてもおかしくないが…w

俺の親は農家なんだけど、昔じいちゃんはひとだま、父ちゃんは狐の嫁入りをみたって言ってる。じいちゃんもとうちゃんも気楽でストレスなんか全然ないって言ってる人だしなあ。

あと近所の農家の人も幽霊みたらしくて
これも昔の話だけど
夜に神社の前を通った時に白い服の女の人がいて、普通に「こんばんは」って会話したらしいw

で、話終わって帰る時にふっと後ろを振り返ったら足がなかったんだって。
んで酔ってたんだけど良いも冷めて叫びながら帰ってきたんだとw

62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:24:33 ID:FIWa3QBt8
>>60
結局見える時は見えちゃうもののようだな
俺もいつか見える時が来るのだろうか

64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:28:08 ID:pMWTkwWtk
>>60
昔ながらの怪異話しって感じでいいな
おれもそういうの子供の頃聞かされたわ

ちなみにオレ
目撃4回
何もないとこに足音聞こえる2回
話しかけられる、またはどやされる7回

自分の感覚を正確無比とはおもっていないので
幽霊信じれてないわ

65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:29:20 ID:FIWa3QBt8
>>64
その話は気になるな
目撃っていうのはどういう風に見えたんだ?

72: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:35:46 ID:pMWTkwWtk
>>65
1:自分の部屋の入り口に白い人形のもや
  単独目撃
2:タイのホテル自室で深夜でっかい鏡の前に黒っぽい奴突っ立つ
  単独目撃
3:深夜2時頃に公園のブランコに幼稚園児くらいの子
  同時に2人退く撃と全く見えんという人1人
4:寺に泊まった時、納骨堂に向かって歩く半透明の白装束
  ちょっと言った先で消える
  同時に3人目撃

こんな感じか

73: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)02:36:48 ID:m40mI67c9
>>72
うおお
リアリティあるな
いろんな経験してるなw

75: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:37:40 ID:FIWa3QBt8
>>72
そこまで具体的な話だといるような気がしてくるな

67: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)02:32:16 ID:m40mI67c9
>>64
結構経験してても信じられないこともあるのか…
俺自身は全く0だからな…

唯一の不思議体験だと言えるのは
夜に流れ星が下から上にどぴゅん!って流れたのを小学生の時みたぐらいだわ…

ただのしよーもない見間違いだと思うけど

53: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:06:31 ID:FIWa3QBt8
やはり幽霊は哲学的な話になっていくのか
もしいるのなら一度でもいいから見てみたい

55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:11:02 ID:pMWTkwWtk
>>53
信じてみたいけど五感っていうあやふやなものしか根拠がない
信じられないけど科学はちっとも証明してくれない

だからコノ手の話はつきない
結局おもしろいんじゃー

66: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:30:47 ID:Fm4ETWNz2
肝試しにでも行けば信じるやろな行くのが怖いなんでって事になるけどどう答える?

68: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:33:15 ID:FIWa3QBt8
>>66
確かに肝試しは怖い
でもそれは幽霊が怖いというよりは暗いところが怖いっていうのが大きいんじゃないかと思う

76: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:37:50 ID:lvdNz6Fku
信じてないのは幽霊だけ?
妖怪や神様は?

77: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:41:14 ID:FIWa3QBt8
>>76
正直言ってどちらも信じていない
妖怪は昔の人が原因のわからない自然現象、病気等に対して無理やり理由を付けたものだと思ってる

神様が本当にいるならばなぜ人によって信じる者が違うかが気になる

79: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:43:40 ID:plOdmppoZ
>>77
神は単一だが、宗教は数多くあるって著名な言葉があるぞ
誰が言ったか忘れたが

ただ、一神教と多神教の違いは説明してないな
欧州のキリスト教の学者だったからだろうな

84: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:45:42 ID:FIWa3QBt8
>>79
宗教は沢山の人をまとめるために使った方法だと思う
まぁ専門的に勉強しているわけではないから
あっているかはわからないけど

88: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:47:39 ID:plOdmppoZ
>>84
原始宗教なんかはほんとに自然への畏怖があったんだと思うよ
アニミズム
ユダヤ教なんかは選民思想だけどね

しかしたまに真っ暗な山道歩くと昔の人が幽霊や妖怪信じた気持ちもわかるのよ
言い古されてるけど、電灯や照明でどこもかしこも明るくなって闇が駆逐されたのは大きいだろうな

90: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:49:11 ID:pMWTkwWtk
>>88
深夜の山道や農道歩いてると妖怪考えつくのもしかたないわw
って思うよな

92: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:51:19 ID:FIWa3QBt8
>>88
俺が神様を信じてないっていうのは日本に住んでるからかもな
キリスト圏とかにすんでたら考え方は変わっていたかも

82: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:45:24 ID:Pv4LRnoN0
幽霊というほど明確なものではないし多分長くなる
面倒ならスルーしてくれ

ちょうど4年前に付き合ってた彼女が死んだんだ
待ち合わせていたのに来なくて
電話してもつながらなくて
事故だった
その日は俺の誕生日のプレゼントを買ってくれる約束だったんだよ

そんな約束しなければ
俺の誕生日が違う日だったら
別の日に約束していれば
なんて考えたけど、結局どうしようもないんだよな

今年入社した後輩の女の子と仲良くなって「飯奢れー」とか言われてたけど、ふたりで待ち合わせるというのがどうしても嫌で、同僚と皆で飲みに行くことはあってもふたりでっていうのは避けてた
元彼女に対して悪いと思うから嫌なのか、待ち合わせて事故になるのがトラウマなのかは俺自身よくわからなかったけど

昨日の朝、夢を見た
死んだ彼女が来てくれた
「もういいよ」「ありがとう」
ってすっげえ笑顔だった
俺はもっと話したくて引き留めたんだけどすぐ消えた
目が覚めたら俺すげえ泣いてて自分で引いたwww

ぶっちゃけ仕事する気になんてならなくてずる休みしようかと思ったけど頑張って行った
そしたら、後輩の子がなんかやたら話しかけてきてさ
結局ふたりで飯食いに行くことになった
会社を一緒に出ようと思っていたら「近くのスタバで待ってて」と言われて、心臓バクバクしたけど彼女はちゃんと来てくれた。
少し話したあとちゃんと飯食える店に移ってそこで「はい!誕生日プレゼント」って財布をくれた
「お財布ボロボロになってたから…」って

4年前にも財布を買ってもらう予定だったんだ もうボロだったから
それから4年経ったんだから、そりゃボロボロだわなwww

来週もふたりで飯を食う約束をした

多分ただの俺の願望だらけの夢だったんだろうけど、俺は元彼女が来てくれたと信じる

人に話してスッキリした
長々と俺の作り話を読んでくれてありがとう。


89: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:48:55 ID:FIWa3QBt8
>>82
作り話なのかよw

91: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:49:12 ID:iEh5j4kpe
いないし観測はできないけど人間の目には見えるってのが俺の意見

95: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:52:34 ID:FIWa3QBt8
>>91
じゃあ心霊写真とか心霊映像は偽物ということか

103: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:57:40 ID:iEh5j4kpe
>>95
本物の心霊写真ってあるのか?

108: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:59:31 ID:FIWa3QBt8
>>103
やっぱないよな

102: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:57:06 ID:R8cTpmkTk
俺はオカルト話見聞きするのは好きだが特に信じてる訳ではない
理屈で信じるのは無理だろ、霊がいるだとか噂される場所に行きまくったら
そのうち感化されるんじゃないか?

106: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:58:51 ID:FIWa3QBt8
>>102
友人にそういうところが好きな奴がいてよく連れていかれる
だけど正直心霊スポットとかよりも普通の廃墟とかのほうが怖いと思う

107: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)02:59:26 ID:sPJ0zaCLN
生きてる人間のが怖いってのはよく言われることだし大方の人が納得してくれると思う

一人で肝試しにいって戻ってきたら
出発地点で俺を待ってくれている人がいたってのが
幽霊より何より一番怖い

114: ◆NTRoLIKoNs 2014/07/19(土)03:00:39 ID:m40mI67c9
>>107
それくっそ怖えwwww

116: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:01:15 ID:FIWa3QBt8
>>107
生きている人間のほうが怖いのは事実だな
廃墟に住む幽霊よりも廃墟に住むホームレスのほうがよっぽど怖い

164: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:18:35 ID:iEh5j4kpe
怖いかどうか分からんけど
大昔丑の刻参りに使われてた木が近所にあるんだけど
時々見に行くと古い釘の中に新しめの釘が数本刺さってるの見たことあるわ

167: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:19:55 ID:FIWa3QBt8
>>164
呪いとかもどうなんだろうね
本当にできるものなのかな

172: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:22:21 ID:pMWTkwWtk
>>164
鎌倉の某稲荷いくと木の根元に釘あとあったりする
昼でもちと暗い雰囲気ある所だけど
ああいうの見ると人間て怖い、って思うわ

206: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:38:36 ID:4ScPweHk7
リング見終わってテレビ消して寝ようと思った時に急に大音量でTVがついた

ホラー映画の予告をYouTubeで暫く見てたら画面がいきなり緑色になって消えた


でも幽霊なんかいないと思うよ

207: 名無しさん@おーぷん 2014/07/19(土)03:38:48 ID:FIWa3QBt8
もう眠いから俺は寝る

話しの方向は変わっちゃったけど面白かった

おやすみ
元スレ:http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405699096/