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1: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:27:43 ID:I4C
少年法、更生云々言いたいのはわかるんやけど、悪用できるやん?
なんでそんな法律があって、根本的に変えられる様子がないのかわからん

2: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:28:38 ID:D62
絶対厚生するという性善説から

3: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:29:31 ID:I4C
>>2
なるほど
絶対更生するんだとしたら、なぜ子供だけなんやろ
大人やってそれ言ったら更生しうると思うんやけど

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:29:52 ID:LAz
わかるけどうーんとも思っちゃう

5: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:31:26 ID:I4C
>>4
法律とか詳しいわけやないんやけど、14歳までだっけか

14とかその気になれば頭も回るし全然人殺せるわけやん
殺人が殺意の有無やったら、それこそ殺人なんて普通にできるラインやと思うんだよな

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:32:17 ID:I4C
なんなら14になる前に犯罪犯したろ!ってやつも出てくるやろそんなん

7: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:32:47 ID:fOj
まあそれは親の責任ちゃうかね

10: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:34:23 ID:I4C
>>7
そんなん言い出したら生まれつきサイコパスのやつとかあると思うんやけど、少子化なのに子供ガチャにならんか
UR引いたら人生終わりやん

20: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:37:16 ID:fOj
>>10
サイコパス因子があろうとそれを防ぐ事はできる育て方やろ

8: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:33:22 ID:I4C
当然普通はそんなことしないってのはわかるけど、普通じゃないやつだって存在するわけで

そういうやつはどっちにしろ止められない可能性はあるが、だとしても裁けない理由になるのはなんかなと

9: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:34:18 ID:7IB
更生をあとからの理由付けで子供は生物的には人間でも社会的には人間じゃないという理由からやで裁判の判例にはそう書かれとる

13: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:34:49 ID:I4C
>>9
犬猫と同じか

12: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:34:29 ID:sFq
判断能力が不十分だから

15: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:35:14 ID:I4C
>>12
不十分なのはわかるけど、大人なら十分か?と言われるとなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:37:42 ID:7IB
>>15
大人でもガイジなら減刑されるから普遍的な考え方だぞ

23: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:39:11 ID:I4C
>>21
いや、それなら個別やろ
12歳でも殺人に対する判断力あるやつとない奴がいて、多くは判断力ありませんなら理解できる

104: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:19:54 ID:PMT
>>23
あるって判断されて未成年時代の殺人で死刑執行されたやつおったやろ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24799810Z11C17A2CC0000/

28: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:40:45 ID:7IB
>>23
ガイジでもどれぐらいのガイジで切るかというのはざっくりしてるそれと同じ年齢でざっくり分けてる

30: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:41:43 ID:I4C
>>28
年齢はさらにざっくりしすぎてると感じてるのはまあ個人の感覚か

33: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:43:27 ID:7IB
>>30
法律って実は結構きっちりしてると思われがちやが分類や分け方はかなりざっくりしてるのが普通
だから度々専門家の中でも議論される

36: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:44:28 ID:I4C
>>33
まあ確かに表現の自由だとかそうやな
判例で決めざるを得ないってそういうことか

ある判例ではこれセーフで同じようなある判例ではアウトみたいなのもありそう

16: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:35:14 ID:pFB
程度によっては死刑でええやろ

19: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:36:13 ID:lZd
どこで線を引くかって話やろ
赤ん坊が人のもの盗んだからって大人と同じ罰を与えるとか変やろ?

22: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:39:03 ID:C5E
>>19
変じゃないやろ

25: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:39:28 ID:OAm
親に保護責任があるから

26: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:39:40 ID:sFq
19歳だから少年法で死刑にならないとタカを括って裁判長煽った殺人犯三人が死刑になったの思い出した
原則死刑に出来るのが18からだからそのラインを16に引き下げたら丁度良くなりそう

31: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:42:04 ID:I4C
>>26

弁護士教えんかったんかな

32: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:42:22 ID:BeA
>>26

なんの事件?

34: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:43:56 ID:sFq
>>32
大阪愛知岐阜リンチ殺人事件

連続リンチ殺人事件

連続リンチ殺人事件(れんぞくリンチさつじんじけん)

大阪・愛知・岐阜連続リンチ殺人事件 - 1994年9月28日から10月7日までに大阪府・愛知県・岐阜県の3府県で連続して発生した不良少年グループによるリンチ殺人事件(少年犯罪)。計10人が刑事処分を受け、3事件いずれにも関与した犯行当時少年の主犯格3人は全員死刑が確定した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/連続リンチ殺人事件


35: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:43:57 ID:lZd
ほな初犯だからちょっと罪軽くしたるわ
ってのも反対?

40: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:48:23 ID:I4C
>>35
程度によってだが重いものほど正直反対かな
感覚的なもんだけど、重いものなんてガキでもわかるやろと思っちゃう

そら5歳や4歳の子が赤ん坊を階段から放り投げて殺してしまったみたいなのやと判断力云々わかるけど、今時の小学生なんてパパ活するようなのいるやん

37: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:45:25 ID:KCa

39: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:46:33 ID:dxz
>>37
これは顔と名前全国に出せって思うけどな

45: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:50:39 ID:Vzc
「子供」を「発達障害者」に言い換えてもイッチの意見と全く同じことがいえるよね

46: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:51:19 ID:I4C
>>45
そうやな
まあワイの言いたいのは判断力がないっていうラインがよくわからんってとこや

52: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:53:35 ID:D62
>>46
あやふやな線引きでは恣意的な使用とかでてくるから
本人の判断力の有無関係なく「ここまではいいけどここからは駄目!」と決めとんのやない?

58: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:55:43 ID:I4C
>>52
14歳高杉ね?と思うってことや

48: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:51:49 ID:lZd
いっちからすれば言葉を喋って理解してる時点で大人
勉学はともかく物の道理は全てきちんと理解している

ってな感じなんちゃうか?

56: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:54:40 ID:I4C
>>48
まあそうやな
要は今なら裁かれないとわかってやったなら14歳未満でもタチ悪いやろ

60: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:57:08 ID:lZd
>>56
でも喋るのはともかく言語の理解なら犬猫でもできるとされてるで
ほなら犬猫にも法律で罰を与えるか?

63: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:58:40 ID:I4C
>>60
そもそも法律が犬猫に適用されなかったような

64: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:59:31 ID:lZd
>>63
せやで
でも言葉を理解できるならなんらかの罰が必要ってなるんちゃうか?
いっちの理屈やと

66: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)10:00:47 ID:I4C
>>64
まず大前提人間やわそこは
それ言い出したらロボットだとか植物だとかになってくるしな

言葉を理解できることだけが前提とは思ってへん

68: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)10:03:30 ID:lZd
>>66
そうやって道理を理解してるかどうか
って線を放棄するんやったらわかるやろ
それ言い始めたらキリがないからな線を引いたんやろ?

簡単やん
20歳で線を引いたのは18や19なら?高校生ならわかるでしょ?
いやいや中学生でも普通に理解してるはず
物事の良し悪しなんて小学生でもわかる
そんなこと言ったらうちの子は幼稚園でも悪いことは悪いって理解してたぞ!

なんて言い出すからそこで線を引いただけや

70: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)10:18:16 ID:I4C
>>68
そこはわかる
14いくらなんでもたかすぎねえ?と思いはするわ

72: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)10:24:10 ID:lZd
>>70
14でも18でも馬鹿は大勢いる
頭スカスカやで大半は
大学生でもそうや

でもたとえ馬鹿でも二十歳過ぎたら知らんわって話やと思うで

77: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:05:00 ID:I4C
>>72
もうさ、知能テスト作ったらいいのにな
この点数取ったら大人とみなすみたいな

102: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:01:23 ID:lZd
>>77
ワイならわざと低い点数狙う

50: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:52:15 ID:UH4
元々戦後の混乱期で親が死んだ孤児が食うに困って盗みを働いたとかの犯罪おこすのを
どうにか保護する為に作られた法律や

その少年無罪の部分が何の苦もなく親にヌクヌクと育てられたクソガキにも適用されとるんが問題

59: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)09:56:47 ID:46Y
少年法は撤廃でええわ
事情あるなら情状酌量でええやろ

71: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)10:19:02 ID:7fb
ガキには判断能力がないってのが法律の考え方なんやろ
せやから少年法だけやなくガキと性交したら捕まるし、ガキが契約する時は親の承認を得たか確認する必要あるやん

74: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:03:08 ID:I4C
>>71
そこはまあわかる
が、おーぷんやTwitterみてるとたまに、ある時は法律は絶対だからを盾にして、ある時は法律が間違ってる!を矛にするやつがいるのがわからん

ワイは法律で裁くことに文句はないが、絶対だとは思わん

81: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:06:59 ID:7fb
>>74
イッチ的にはあれか、年齢やなくて犯罪やった奴の言動や性格から減刑するかどうか判断しろってことでいいんか?

83: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:09:36 ID:I4C
>>81
そうやな
やっぱ頭働けばそれはもう大人やと思うし、働かんならガキやとは思う
10歳でも計画的に殺人はできるし、30歳でもできんやつはおる

ある意味心神喪失とかは理不尽だと思うが、ちゃんと適用されてるならある意味まともやと思う
なんでかっていうと、洗脳されてたりのパターンとかならまあ本人の意思ないやろなとも思うから

87: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:13:45 ID:7fb
>>83
あからさまに本人が「楽しくてやった」とかなら減刑無しにしたい気持ちはわかるんやけどな

どうしても刑罰って客観的な観点で裁かなあかんから、年齢っていうわかりやすい基準なしで裁判官が減刑かどうか判断するのが難しいわね

89: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:15:28 ID:I4C
>>87
ワイとしては知能テストみたいなので決めて欲しい
一定以上の知能があると認められたら何歳からでもなんらかのプラスがあるけど、法律上大人だと認められるとか

まあ一定以上で殺意ある頭いいやつはわざと落ちるとかしそうだけど

94: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:21:04 ID:7fb
>>89
責任能力をどういう出題で確認するかってのはムズいと思うなぁ
「ガキのくせに頭いい犯罪者」はしょっぴけると思うが、ヤンキー系統の人間は点数が低くてセーフになるかもしれんし

98: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:24:22 ID:I4C
>>94
それこそ判断能力がないってことだとは思うわ
死ぬとは思わんかった、殺すことが悪いと思わなかったって判断能力低いということやん

100: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:28:27 ID:7fb
>>98
そうならええんやけど
あとは嘘つかせずにどうやってテスト受けさせるかやで
「判断能力が全くない」って結果でたら、年齢基準の時は少しでも罰受けたかもしれんやつが、無罪になるかもしれんからな

101: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:31:15 ID:I4C
>>100
要は試験に受かったら、受からないのと比較してなんらかのプラスのメリットがあるようにした方がええやろなとは思う

103: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)12:05:50 ID:7fb
>>101
メリットってなんだよ…

95: 名無しさん@おーぷん 20/09/10(木)11:21:09 ID:Iy4
加えてガイジ枠とかもあるから取り決めの診断は難しそうやけどな…
あと境遇だとかいろいろあるやろうし



引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599697663/