1: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)18:46:24 ID:oe8
『金瓶梅』←???????????
金瓶梅
『金瓶梅』(きんぺいばい、拼音: Jīn Píng Méi)は、明代の長編小説で、四大奇書の一つ。著者は蘭陵の笑笑生ということになっている。万暦年間(1573年 - 1620年)に成立したと考えられている。序にあるように猥書すなわち官能小説として知られ、しばしば発禁処分をうけた 。
『金瓶梅』は『水滸伝』の 第二十三話から二十七話までの武松のエピソードを拡張し、詳細にしたものであり、『水滸伝』からのスピンオフ作品である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/金瓶梅
2: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)18:47:00 ID:z2g
わかる
今からでも聊斎志異に替えるべき
今からでも聊斎志異に替えるべき
聊齋志異
『聊齋志異』(りょうさいしい、聊斎志異)は、中国の清代の短編小説集。作者は蒲松齢(1640年(崇禎13年) - 1715年(康熙54年))。
藤田祐賢によれば「中國古来の筆記小説の系統を引く數多い文語體の小説の中に在って、短編小説として最も傑出しているということは、既に定評となって」おり、また今井弘昌によれば、怪異文学の最高峰と言われている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/聊齋志異
4: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:36:24 ID:lmw
本場では同格なんやろ(鼻ホジ)
5: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:36:35 ID:Sx0
四大奇書って確定はしてへんのやなかったっけ?
四大奇書
四大奇書(しだいきしょ)とは、中国で元代から明代にかけ、俗語体で書かれた4つの長編小説の総称。「奇書」とは「世に稀なほど卓越した書物」という意味である。「四大奇書」は清代前期の書店が販売促進用につけたキャッチフレーズであり、その名は清中期の乾隆年間(1736年 - 1795年)に芥子園刊本において確立した。
「四大奇書」に挙げられているのは『三国志演義』、『水滸伝』、『西遊記』、『金瓶梅』の4作品である。だが、本場中国では清中期になってから『金瓶梅』の代わりに『紅楼夢』を加えたものを「四大名著」と呼ぶようになり、「四大奇書」よりこちらの方が一般的である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/四大奇書
6: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:38:09 ID:9J8
>>5
というか金瓶がなくなって紅楼が代わりに入る四大名著の括りに駆逐された
というか金瓶がなくなって紅楼が代わりに入る四大名著の括りに駆逐された
8: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:38:41 ID:Sx0
>>6
なるほど紅楼夢か
なるほど紅楼夢か
紅楼夢
紅楼夢(こうろうむ)は、清朝中期乾隆帝の時代(18世紀中頃)に書かれた中国長篇白話小説。原本の前80回はなお残っており、完本は114回に達しなかったと推定される。今流通している前80回が曹雪芹(そう・せつきん)の原文、後40回は高鶚(こう・がく)の続作といわれている。『三国志演義』『水滸伝』『西遊記』とともに旧中国の傑作古典小説に数えられ、『中国四大名著』とも言われる。石頭記(せきとうき・いしき)ともいう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/紅楼夢
7: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:38:29 ID:37i
水滸伝のスピンオフってことは知っとるけど面白いんか?
9: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:39:20 ID:Sx0
>>7
話のスケールがちょっとあれやけど
面白いことは面白い
話のスケールがちょっとあれやけど
面白いことは面白い
10: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:39:48 ID:9J8
>>7
セ○○スしたり寝取りしたり女同士がいがみ合ったり宴会開いたりをひたすら眺めるだけの小説
セ○○スしたり寝取りしたり女同士がいがみ合ったり宴会開いたりをひたすら眺めるだけの小説
11: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:40:02 ID:QzH
三国志演義も水滸伝も西遊記も創作の元ネタによくされるのに金瓶梅だけ見ない気がする
わいが知らんだけかもしれんけど
わいが知らんだけかもしれんけど
12: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:40:38 ID:Sx0
>>11
山田風太郎「妖異金瓶梅」とかしか思いつかん
山田風太郎「妖異金瓶梅」とかしか思いつかん
13: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:41:25 ID:9J8
>>11
18禁な内容だしストーリーに独自性がないからね
題材にするには弱いんでしょうや
18禁な内容だしストーリーに独自性がないからね
題材にするには弱いんでしょうや
15: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:42:35 ID:Sx0
ただ丸谷才一とかに言わせると
中国文学の代表は金瓶梅と紅楼夢らしい
中国文学の代表は金瓶梅と紅楼夢らしい
16: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:43:45 ID:9J8
>>15
金瓶梅がわからんわ
下世話なネタ繰り返してるだけやん
エッチな美文のおかげかな?
金瓶梅がわからんわ
下世話なネタ繰り返してるだけやん
エッチな美文のおかげかな?
17: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:46:15 ID:Sx0
>>16
性愛の問題が描かれとるからやろうな
金瓶梅を除く三大は禁欲的っつーかこってりした味が足りんって評価なのかも
建前で出来てるエンタメが三大ってことなのかも
性愛の問題が描かれとるからやろうな
金瓶梅を除く三大は禁欲的っつーかこってりした味が足りんって評価なのかも
建前で出来てるエンタメが三大ってことなのかも
20: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:47:58 ID:9J8
>>17
はえ~
確かに性描写は水滸の段三娘しかないしな
はえ~
確かに性描写は水滸の段三娘しかないしな
18: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:46:17 ID:9J8
三国だと誰が好きとかそういう話になるのに他の四書の内容には誰も突っ込まれない悲しみ
19: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:47:42 ID:DqM
藤崎竜「横光三国志と並ぶ功績は残しとるやろ?」
22: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:55:25 ID:9J8
毛色の違う紅楼西遊は別として三国演義好きなら水滸伝もハマると思うんやがなぁ
23: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:57:12 ID:Sx0
どれも長いねん
岩波文庫で10冊以上やろだいたい
岩波文庫で10冊以上やろだいたい
25: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:58:37 ID:9J8
>>23
三国読める層なら十冊くらいへーきへーき
三国読める層なら十冊くらいへーきへーき
27: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:59:59 ID:ihK
封神演義はなんか無双みたいなゲーム出てたよな
28: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)21:01:06 ID:9J8
>>27
出たんか!?
出たんか!?
30: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)21:04:00 ID:DqM
>>27
コーエー「来とる来とるでぇ! ゲーム作ったろwwww」
↓
コーエー ^^;
なお、ソシャゲで頑張っとるのもあるが果たして………
コーエー「来とる来とるでぇ! ゲーム作ったろwwww」
↓
コーエー ^^;
なお、ソシャゲで頑張っとるのもあるが果たして………
29: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)21:02:00 ID:Sx0
いっそ北方宋代無双でもええよな
24: 名無しさん@おーぷん 19/06/16(日)20:57:56 ID:37i
水滸無双出してくれればよかったのに
2000年代なら絵巻や北方で多少興味持ってくてた人もいたやろ
2000年代なら絵巻や北方で多少興味持ってくてた人もいたやろ
選択肢に「封神演義」入れられたら
ついつい間違えちゃいそうだわ
とりあえずジャンプで漫画化して子供にも知名度上げよう!
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Comment (25)
みつこ
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三国志演義→無双、BASARA等の武将系ゲーム
水滸伝→FGO、スパロボ
西遊記→ジャンプ漫画
金瓶梅→FGOのエ□同人誌
封神演義→マガジン漫画
って感じの立ち位置にあったイメージ
みつこ
が
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他に比べて格落ちも甚だしい
みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
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みつこ
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みつこ
が
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それくらいのあやふやな知識しかねーな
みつこ
が
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とりあえず水滸伝は横山版のマンガ(七冊)と松枝茂夫訳の岩波少年文庫版を読めば充分楽しめるはず…横山版は色々ダイジェストだったりするけれど面白いし、「岩波少年…」版はほぼ原作通りで文庫三冊と読みやすいのでおすすめ
みつこ
が
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西遊記のキャラ多めバージョンくらいの認識なんだけど。
みつこ
が
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はるか昔に絶版になってるな…
コーエーの水滸伝の2作目のゲーム、
プレステ版とセガサターン版には金瓶梅の登場人物が追加されたが、
それで喜んだのは俺含め100人もいないと思うw
みつこ
が
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金瓶も紅楼も女キャラ多めの作ってエンタメとしてはおもろないわ
ついでに源氏もな
みつこ
が
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投売りされてる中古を買って、全部読んだけど。
みつこ
が
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多分封神棒も。
みつこ
が
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無双OROCHIにあったりして
ゼウス神も居るしひっちゃかめっちゃか
みつこ
が
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そもそも「小」説だからな
しかし大衆の支持を得てきたからこうして生き残ってる
みつこ
が
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つーか、何となく理由分かるよね。
あまりにも荒唐無稽ってか、創作が入りすぎてて、読み継がれるような文学作品になってない。
殷周革命、文王、武王、太公望…結構おもしろい題材なのに、上手く調理出来てない。
みつこ
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あと山風の『妖異金瓶梅』出てるけど、探偵小説作家だった山風が、
・原稿料代わりに出版社から『金瓶梅』の翻訳本をもらう
・探偵小説に翻案して『妖異金瓶梅』を書く
・『水滸伝』の翻案を構想する
・108人の豪傑の武術考えるのキツイ
・忍術を108個考えるならいけんじゃね?
・『甲賀忍法帖』その他忍法帖シリーズへ
って流れがあったらしいから、『金瓶梅』が無かったら、現代のバトル漫画にも結構な影響があったかも……。
みつこ
が
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たしか松田聖子がゲストに来て一緒に朗読したはず
みつこ
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というか金なんとかって初めて聞いた
みつこ
が
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みつこ
が
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あれは蘭陵笑笑生の病的なまでのフェチ文学
日本でいう家畜人ヤプーとかみたいなもん
あそこまで女の化粧や髪型や服装を微に入り細にうがちねちっこく描写した話は珍しい
何度も発禁になったが、取り締まった役人たちが読む手を止められずにいるぐらいだった
ストーリーというストーリーがないからつまらん人にはつまらんだろうが、ハマる人にはエグいくらいハマる
みつこ
が
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