no title

1: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)17:58:19 ID:pft
あるドライバーが飲酒運転をして歩行者を轢き殺した。
ところが歩行者の持ち物には大量のナイフがあり、
スマホから通り魔の犯行予告をしたことが判明した。

はたしてそのドライバーは必ずしも悪と言えるだろうか?
トロッコ問題
トロッコ問題(トロッコもんだい、英: trolley problem)あるいはトロリー問題とは、「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?」という倫理学の思考実験。フィリッパ・フットが提起し、ジュディス・ジャーヴィス・トムソン 、ピーター・アンガーなどが考察を行った。人間がどのように道徳的ジレンマを解決するかの手がかりとなると考えられており、道徳心理学、神経倫理学では重要な論題として扱われている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/トロッコ問題

2: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)17:58:48 ID:rUJ
悪やな

4: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)17:59:07 ID:pft
>>2
結果的に通り魔を防いだんやで?

7: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:00:21 ID:1KR
>>4
結果論やろ?
しかも仮に人を轢いてなかったとしても飲酒運転をしてた事実は消えんし

18: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:33 ID:WUc
>>4
結果的に通り魔じゃない奴を殺したんやで

3: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)17:59:06 ID:kOv
悪やろな

6: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)17:59:32 ID:7Mz
たまたま運の良かった悪

8: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:00:21 ID:mdN
悪以外の回答あるか?

9: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:00:48 ID:5sv
殺した事と被害者がどんな奴かは別問題やろ

13: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:01:26 ID:WUc
完全に悪
犯行予告してナイフ持ってても実行するかは分からん

15: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:05 ID:HRs
まずトロッコ問題と前提が違うやん

16: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:17 ID:cmn
>>15
これ

17: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:25 ID:rUJ
トロッコ問題を理解してないよな

20: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:43 ID:1KR
>>17
そもそも選択制ですらないという

19: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:39 ID:6WI
わざと轢いたわけじゃないから悪とは違うやろ

21: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:02:43 ID:pft
すまんな

ワイがアホやったわ

23: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:03:32 ID:jcG
>>21
ええんやで
思いついたら懲りずにまたスレ建ててや

22: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:03:23 ID:9XE
普通に問題提議としてはアリやと思うで

25: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:04:13 ID:RNL
トロッコ問題ではない
トロッコ問題は人間が死ぬことを知った上で意志によってそれ以上の利益(多数の人が生き残る)を優先するかどうか
まずこの運転手はそいつが殺害予告をしたとも知らないし意志によって殺したわけでもない

29: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:05:41 ID:1lr
トロッコ問題をよりディープにした問題

地下800mの坑道にトロッコがあった。
線路を走っていたトロッコの制御が不能になった。このままでは~(以下略)

30: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:05:47 ID:kW9
まず飲酒運転があかんしトラックで人ひき殺すのがあかんわ
トロッコは速度がついただけで意図的に加速させたわけじゃないから
デスノートの事故死で運転手がまた死ぬのと同じやん

31: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:06:00 ID:uin
人殺しが今にも大量殺戮をしようとしている
あなたは手にしている銃の引き金を引いて被害を一人に留めるべきか?

トロッコってこういうことやろ

34: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:07:16 ID:RNL
>>31
それは議論生じる余地なくない?
アメリカの警察が銃殺してるのと同じやん
一人も殺してなくても銃やナイフを見せびらかしたら殺されるで

39: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:08:56 ID:q3X
>>34
「あなた」は警察じゃないだろ

42: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:09:35 ID:rUJ
>>34
警察はあくまでシステムとして犯罪者を取り締まるんやぞ

46: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:11:14 ID:RNL
>>42
そのシステムには明らかに意味があるよな?
街で殺人を行うとしている人間が殺されて何の議論が生じるの?

36: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:08:04 ID:RNL
トロッコ問題って要は
多数の人が生き残るためなら故意に一人殺してもOKなのか?って話

38: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:08:55 ID:uin
>>36
それだけじゃなく被害が少ない方は本来関係なかった者ってのがミソやろ

40: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:09:06 ID:RNL
殺される側の一人が殺人を行おうとしてるなら議論が生じる余地ないからな
あくまでもその一人は何も悪いことをしていない人間なんや
だからこそそいつの命を奪っていいのかって話になると

41: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:09:17 ID:WUc
あるドライバーが飲酒トロッコ運転をして歩行トロッコを轢き殺した

これでトロッコ問題になるやろ

43: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:10:09 ID:35u
>>41
あるトロッコが飲酒トロッコ運転をして歩行トロッコを轢きトロッ殺した

53: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:13:09 ID:jcG
素直にウィキに乗ってる事例を一つ一つ検討していけばいいんじゃないかと思った(小並感)

59: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:14:17 ID:mdN
自身を含む5人が無人島に遭難してしまった。
無人島には水も食料もなくいつ助けが来るかもわからない。
一緒に流されてきた食糧や水は1人2日分で計10人前。
あなたはどのような行動に出る?

こんなのでいいんじゃね

60: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:14:50 ID:Ggd
>>59
よゐこ居るんやろうなぁ

62: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:15:31 ID:RNL
>>59
食糧保存できないから均等に分けて協力してほかの食糧を得るように頑張る

64: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:16:01 ID:kW9
>>62
いやもう底尽きたとかにしたろうや

76: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:20:17 ID:W66
>>59
他の全員亡き者にしたら10日は安泰か
こっわ

68: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:16:43 ID:yJ0
あなたは息子をおんぶしている母親です。
銃をこちらに向けた通り魔に出会いました。
あなたの後ろには友人の子供たちが遊んでいます。
このまま何もしないと銃弾は息子に当たります、
しかし避ければ友人の子供たちに銃弾が当たるかもしれません。あなたはどうしますか?
なおあなたは無傷で助かります。

71: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:17:53 ID:kW9
>>68
無傷で助かるんならぶつかって行けえ!

72: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:18:07 ID:WUc
>>68
自分の胴体で銃弾を止める
自分は無傷で助かる

73: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:18:16 ID:Tro
>>68
息子を置いて逃げる…w

75: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:19:58 ID:yJ0
>>68
ワイは友人に罵られても息子を守りたいな

69: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:17:19 ID:jcG
そもそもトロッコ問題って悪かどうかの結論を導き出すのがメインテーマやないんやな、ウィキ読んだ限り
4パターンの思考実験の結果、理論的思考と直観的回答がズレる人が多いという結果が得られたがそれはなぜかっていう命題らしい
勉強になったで

77: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:22:02 ID:K2z
てかトロッコ問題で1人の犠牲を選ぶ人おる?ワイには出来んわ

79: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:23:37 ID:kW9
>>77
一人死のうが結局死亡事故やから一人の方が
あとあとの処理が楽やん

80: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:23:40 ID:fIS
>>77
選ぶ人のほうが多いらしいで
レバー切り替えるだけやから罪悪感感じないんやろな

81: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:23:46 ID:jcG
>>77
原点となる問題はむしろ一人を選ぶ方が多かったらしいで
まぁあれは「自分が選ぶ」んやなくて、「A氏はポイントを切り替えるべきか?」って聞き方なんやけど

146: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:50:31 ID:5sv
引き込むのはNG=放置はおかしくないか?どっちも正しくないんやから選択自体できないやろ

149: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:52:33 ID:jcG
>>146
ウィキ引用してみるで
「義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。」

つまり、引き込むのが許されない結果放置する他ないって考え方なんやろな

151: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:53:10 ID:Ggd
>>146
正しい選択を選べってんやないからやないか

154: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:56:01 ID:mYH
暴走車が横断歩道に突っ込んできます
あなたはちょうど真ん中にいて轢かれる心配はありません
前には子供が一人後ろには子供の親らしき人がいます
全力で押し飛ばせばどちらかは助かります

さて、どちらを助けますか?

155: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:57:59 ID:mdN
>>154
押し飛ばしたら自分轢かれるやんけ

156: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:58:19 ID:mYH
>>155
手で押し飛ばしてさっと引っ込む
no title

171: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)19:04:32 ID:Ggd
>>156
こんな状況ならなんも出来んくても仕方なしな心理にはなる

174: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)19:07:41 ID:fIS
親のほう助けるべきやろ
大人は子供作れるけど子どもは大人作れないんやし

178: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)19:09:50 ID:mYH
>>174
回答サンガツ

179: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)19:11:16 ID:mdN
>>174
かなり面白い回答やなこれ

180: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)19:11:39 ID:Ggd
>>174
真逆やった…
大人は凝り固まってるし老ける一方やけど子どもは未来あるし大人に成れるからとワイは思うわ

147: 名無しさん@おーぷん 19/08/26(月)18:51:47 ID:l74
なにもしなけりゃ事故、手を出せば殺人
よって放置


07




切り替え先に人が居ることを知らなかった…以外の条件なら
あたしはさすがに切り替えられないな~…





01



乗っている車が暴走してブレーキが効かなくなった
進行方向には白子黒子金子銀子灰子モス男が並んでいて
いずれかの人物に突っ込まなければならない
…みたいな問題もありますよね
オレは喜んで犠牲になりますよ



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ブログを見ていただいたみなさんからのネタ提供を募集します。
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追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
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