no title

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:44:28.274 ID:3Nqm9muza
お前らがこのスレを開こうと思う前に
脳がその判断をしてるからお前らの意思で開いた訳じゃないってことでしょ?


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:44:54.758 ID:ltccDqsE0
怖い

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:45:15.169 ID:pDF/Kzew0
脳が下した判断のことを意思というのでは?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:48:37.980 ID:3Nqm9muza
>>3
そうなるとこうやって考えてる俺は必要なのか?
考える前から結果が決まってるなら考える俺はなんのためにいるんだ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:49:12.403 ID:pDF/Kzew0
>>14
こわくなってきた

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:52:19.909 ID:5ZilA4G50
>>14
何言ってんのかわからん
脳が考えるんだろお前は脳以外のどこで考えてるんだ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:59:30.676 ID:3Nqm9muza
>>19
例えば錯視画像なんかで
勝手に脳が処理して変に見える画像とかあるだろ?
つまり脳が行ってることが全部意識として表面にでることはないんだよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:01:14.463 ID:zb9K038kM
>>29
だから表面に出てこないのが本来のお前なの

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:04:17.957 ID:3Nqm9muza
>>31
あああああ!!!!!!!!!!!!!!!!

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:11:13.895 ID:zb9K038kM
>>39
分かった?
お前が自分と思ってる方が自分じゃなくて
お前が自分じゃないと思ってる方が自分なの
だから心配しなくてもちゃんと自分で判断してるから大丈夫

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:16:02.449 ID:3Nqm9muza
>>48
俺が俺じゃなくて俺じゃないやつが俺……?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:02:03.354 ID:k4f1CpTs0
>>3
違うよ
脳が判断する→意思が発生する、という順番
意識が脳をコントロールしてるんじゃなくて、意識は後に付随してる幻みたいなもん

自由意志は物理的には存在しない
社会的な文脈、不可知(予測外)の領域に自由意志は存在する
決まっててもわからないからそこに自由をみる

つまり「決まってて怖い」と思うのは間違ってるんだ
怖いと思うのは、決まってることを知れる神の視点に立ってる
「人が生きる意味」を考えることくらい馬鹿げた発想
人は人であり、神の視点に立つことはできない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:03:03.476 ID:pDF/Kzew0
>>34
なんかよくわからないけどこわい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:45:20.221 ID:XnLWKFtXM
って事は未来は決まってるってことかよ!?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:45:51.686 ID:3FBzZHX50
つまり俺は何も考えなくていいんだな!!

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:46:32.419 ID:Tjt5YFXuM
もし脳が死んだら俺も死んじゃうの?こっわ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:46:55.240 ID:J6osMcEe0
つまり開けようと思ったところをぐっとこらえて見送ったら
脳に勝てるってことだな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:51:10.382 ID:3Nqm9muza
>>8
実はその決定も決まってることなんだよね……

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:47:16.225 ID:Ca2XjqPvd
でもお前ハゲじゃん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:52:10.299 ID:3Nqm9muza
>>9
つまりおまえの脳はおまえが考える以前に
俺をハゲだと罵倒することを判断してたってわけ

おまえの脳最低だな!

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:47:45.184 ID:tA89/0X30
まあ脳こそ自分なんだけどな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:47:55.830 ID:u0bxby9ka
レット・イット・ビーってことか

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:48:18.303 ID:jQlXhcEor
俺は心で考えてるけど

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:48:21.406 ID:fwvQjRmN0
脳が意識なんだから
だとすれば決定権は意識にある

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:51:05.903 ID:hTg3RSqe0
脳みそだけ取り出して脳みそと脳みそ以外の体どっちが自分なのかっていわれたら脳みそだろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:52:22.945 ID:yjSQu2Iwr
系統だった記憶をする為の存在であって一切行動決定には関与しないよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:53:43.139 ID:1z9xo9/Tp
>>1
それだと脳は決断してるのに無駄に悩んでることになるけど?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:03:01.351 ID:3Nqm9muza
>>21
脳も迷うからな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:54:12.027 ID:/B7VX5qd0
いや極短時間は思考してるはず

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:03:01.351 ID:3Nqm9muza
>>22
なんのために?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:57:01.510 ID:WePf8xq90
「スレを見て開く」って思考と同時に「スレを見て開いた」って記憶を作ってる
その後「スレを見て開いた」って記憶についてさらに考えてるだけ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 07:57:02.916 ID:fh9fx2e4a
何が怖いのか全然伝わってこなくて草

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:00:15.230 ID:pFDRhd1S0
意識と脳って違うのか

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:01:56.370 ID:PlRjyhvU0
昆虫って脳が無いんだよ
脳が無いのにどうやって生きてるかって脳に代わる器官はある
昆虫の一番太い神経にはいくつかの「コブ」状の膨らみがあってそこが脳のような働きをしている
つまり神経細胞が集まればそれは脳になるんだよ
脳細胞と一言で言うけどその構造は神経細胞とほとんど変わらない
逆に言えば全身を駆け巡る神経だって脳のような働きが出来るはず
その分かりやすい脳が認識する前に回避行動などを取る反射という動きになる
人間って言うのは実は処理が難しいものは脳に送ってるだけで些細なことは全身の神経で判断してる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:06:32.391 ID:k4f1CpTs0
>>33
さらに言うと、脳に送られた中でも意識が付随する処理はごくごく僅かでしかない
ほとんどの脳活動は意識に上がらない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:08:08.576 ID:QOaV3DlHd
つまりこの意識も脳の幻だと?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:08:55.175 ID:k4f1CpTs0
私は「私」という意識舞台を強く感じるため、ヒトはそれに重きを置きがちになる
魂だの、不変なる自我だの、アートマンだの言い出す
しかしそんなものは存在してなくて、自我意識は実体のない幻なんだよ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:14:52.479 ID:3Nqm9muza
>>45
なんか難しいな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:10:19.986 ID:sg//2qfs0
意識が何かなんて解明されてないのに
適当なこと言うもんだな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:19:25.242 ID:k4f1CpTs0
>>46
ちがうよ
キリスト教に反するからいまだにゴチャゴチャ言われてるだけで、「意識って実は何でもない」ってとっくに判明してる
「覚醒状態にある」以上の意味を持たない

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:21:29.836 ID:3Nqm9muza
>>55
つまり人間は皆哲学的ゾンビってことか……

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:22:54.740 ID:sg//2qfs0
>>55
意識なんて全部自己申告でしか研究できないから
現代科学の対象たり得ないのよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:29:22.515 ID:k4f1CpTs0
>>58
科学は物理だけが科学ではないよ
定性的なデータならば数量化理論を使って定量的に扱えるようにすればいい
物理のような厳密さにこだわると、科学で扱える領域が極端に狭くなる

神経生理学の中には、心理学や経済学くらい科学的厳密さに欠ける手法でやってるのもある
しかしそれも科学

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:20:28.289 ID:8bAk115p0
意思判断にラグがある程度の話じゃん
つか元々我々は考えて意思判断はできるのだってそれが落ちになる話だろこれ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:24:00.000 ID:k4f1CpTs0
利己的遺伝子も自由意志の否定も、みんな誤解してるんよ
怖いことでも悲しいことでも利用されてるのでもない、その発想は神の視点の発想
遺伝子に主体性はない、自由意志の否定は自由を否定しない
私たちは遺伝子の奴隷でも神の奴隷でもない
「私」という意識は特別ではない、しかし私は自由な主体を持っている

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:27:05.431 ID:p6BeOIpq0
人や動物の挙動があまりに複雑怪奇すぎて、そこに何か超越的な「意思」のようなものが存在してると思ってしまいがちだけど
そんな概念を導入する必要はなくて全部ニューロンの論理回路で説明がつく
この世界は分子レベルのカラクリ人形がたくさん動いてるだけに過ぎない
それで何か問題あるのか?

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:28:18.091 ID:9x0qBauq0
>>60
ないっす でもカラクリ人形って言われると
ちょっと傷ついちゃうってだけっす

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:29:19.449 ID:3Nqm9muza
まるで機械じゃないか
俺たちは

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:30:37.366 ID:zb9K038kM
>>62
そうだよ有機物ロボ
それが人

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:31:01.489 ID:fh9fx2e4a
ここまでソース無し

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 08:53:27.877 ID:qss3VIbCM
ただの副交感神経の話じゃないの?

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 09:14:51.590 ID:p+eRfmiB0
脳の判断=俺の意志だろ

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 09:20:55.387 ID:EjOvhOJF0
>>96
だよな

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 09:24:22.411 ID:k4f1CpTs0
意志が発生する脳の判断は、脳の判断のうちの極一部

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 10:50:14.073 ID:3Nqm9muza
怖いわ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/02(月) 10:50:40.994 ID:3Nqm9muza
今夜寝れなくなりそう


02




ヤベー全然わかんねぇぞ…
考える前から結果が決まってるはおかしくね?
脳が下してる判断なり指示は「〇〇について今から考える」って部分だけじゃねえの?
脳みそマスターの方々、教えてくれ




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