dragon-1851833_640


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:01:01.335 ID:JgDqLFUVd
専用の漢字あるから大陸伝来かな?

みずち(蛟;古訓は「みつち」)は、日本の神話・伝説で水と関係があるとみなされる竜類か伝説上の蛇類または水神。

岡山県の高梁川にひそんでいたという有毒の大虬(みずち)が県守(あがたもり)という男に退治された記録が仁徳天皇紀にあり、万葉歌の一種などの乏しい古例がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/蛟
Zenkenkojitsu-vol01-no18-Agatamori
ミズチに向かう県守。『前賢故實』より

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:02:57.264 ID:TEOIKrIta
なんか汚れて有毒の沼とかじゃねーの

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:03:44.957 ID:JgDqLFUVd
>>2なるほど
近づくなってカテゴリの妖怪か

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:03:14.464 ID:dfrFaGXh0
モンゴリアンデスワーム

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:04:02.373 ID:JgDqLFUVd
>>3違うだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:04:34.775 ID:JgDqLFUVd
俺は妖怪は大きくわけて5つに分かれると考えてる

語ってよろしいかな?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:05:03.427 ID:TEOIKrIta
いいぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:05:14.683 ID:dfrFaGXh0
どうぞ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:05:33.552 ID:AhlEnRXnK
水霊(ミズチ)

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:06:05.111 ID:M4lHZNuu0
蛟なのか水霊なのか

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:08:16.649 ID:AhlEnRXnK
>>10
妖怪のほうは蛟でいいと思う

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:13:50.491 ID:JgDqLFUVd
自然現象を抽象化

人間関係の抽象化

主に中国の外国からの伝来(神格化されたものも含む)

洒落で考え出されたもの

幻覚や現実のものを抽象化

この5つだとおもう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:14:26.173 ID:dfrFaGXh0
>>14
なるほど
具体例は?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:16:31.659 ID:JgDqLFUVd
>>15例えば人食い山姥と一本ダタラはセットなんて説があってな

正体は日本の中世の鍛冶と堕胎した乳児や後ろめたい死体の骨だそうな

一本だたら

一本だたら、一本踏鞴(いっぽんだたら)、一つだたら(ひとつだたら)とは、日本に伝わる妖怪の一種で、熊野地方の山中などに棲む、一つ目で一本足の姿の妖怪とされるが、地方によって伝承内容には違いが見られる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/一本だたら
Yokai Ippon datara

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:14:37.221 ID:M4lHZNuu0
蛟なら蛇もモチーフの一つだろうな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:14:46.801 ID:JgDqLFUVd
教訓というものは人間関係という大きなカテゴリに含まれるってことで

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:15:13.958 ID:AhlEnRXnK
不可解な事象の説明措置

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:21:55.592 ID:JgDqLFUVd
>>18それも俺的には人間関係かな?
社会現象と言い換えるべきか?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:18:16.623 ID:JgDqLFUVd
具体的にはこう

当時鍛冶ってのは人付き合いの悪い奴が山奥でこっそりとやる例が多かったそうだ

そんで産婆とかは供養されない遺体を鍛冶に焼いてもらって一カ所に埋めてもらったりしてたわけな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:29:12.772 ID:2v4G75UhM
>>20
中学生?w
鍛冶町という地名探してみろ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:30:11.913 ID:JgDqLFUVd
>>36まあまあ知識ないのは勘弁してくれよ
こんなスレググっただけでどんどん矛盾でてくるだろうし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:21:13.356 ID:JgDqLFUVd
でも鍛冶はもともとはぐれものが多く、年老いると孤独死してしまう

その最後のほうに徘徊する鍛冶師が目撃されるのが一本ダタラの正体と

んでんで無人になった山小屋がなんだったか人々が忘れてしまったとき
山小屋を調査すると浅いところに大量の人骨が埋まってたりするわけな
それを見た人がここは山姥の住み家だった!と思いこむ 

みたいな俗説もある

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:22:41.682 ID:JgDqLFUVd
まあ単にうばすてされた老人が何年か生き延びた姿を山姥に間違ってた例もあるかな?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:23:06.332 ID:xM//nirf0
馬面いいやつすぎる
no title

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:26:38.363 ID:JgDqLFUVd
>>25馬面になんのメリットが

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:32:40.157 ID:PHeQ69Xj0
>>25
ワロタ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:23:21.705 ID:M2YLPZyr0
鍛冶は被差別階級の仕事だったからな
足無いとか手無いとか当たり前だった

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:25:02.366 ID:JgDqLFUVd
>>26へえそこまで知らなかった

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:29:09.264 ID:M2YLPZyr0
>>30
もののけ姫のあれみたいな
結構事故が多くて危なっかしい仕事

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:31:07.141 ID:JgDqLFUVd
>>35どっち?
アシタカの村?多々良場?

いや流れ的には多々良場?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:31:41.983 ID:M2YLPZyr0
>>38
そうたたらば

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:28:53.629 ID:AhlEnRXnK
>>26
足がないってのはそれこそ比喩でふいごを踏み続けて使い物にならなくなるから

一つ目なのも火を見続けるからダメになる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:31:31.469 ID:JgDqLFUVd
>>34マジかよ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:31:28.278 ID:M2YLPZyr0
>>34
そういうこともあるかもしれないけど、俺が民俗学の教授から聞いたのが、都市部の人が山で五体不満足の部落民見て勘違いしたって話

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:32:11.153 ID:JgDqLFUVd
>>39なんでそいつら五体不満足なの?
ハンセン病?

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:34:54.166 ID:M2YLPZyr0
>>42
鍛冶もそうだけど危なっかしい仕事ばっかやってるから事故で腕とか目とか簡単になくなるんだってさ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:36:20.745 ID:JgDqLFUVd
>>47へえ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:24:24.062 ID:JgDqLFUVd
座敷わらしはロリコンにロリをこっそり売春させてた説とかアルビノを幽閉したとかガイジを幽閉とかいろいろあるよね
珍しいとこだと双子が不吉な地方では片割れを表に出さないとか

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:25:44.601 ID:JgDqLFUVd
つまり結局その手の例は現実の人間をそのまま妖怪化してると

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:32:38.057 ID:JgDqLFUVd
まあアシタカの村みたいなのも実在しまそうだがね

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:33:00.362 ID:dfrFaGXh0
まあ鍛冶屋は農村には絶対必要な職業だからな
農機具はもちろん家庭で使う鍋など修理で日常的に世話になる
そんな離れたところじゃ不便だろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:34:02.525 ID:JgDqLFUVd
>>45まあでもある程度は離れないと迷惑だろ?煙すごいし

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:35:39.230 ID:AhlEnRXnK
>>45
大昔なら資源の確保がしやすいので山奥にならざるをえなかったんだと思う

鉱物や燃やすための薪なんかが確保しやすい

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:36:57.879 ID:JgDqLFUVd
>>48ああ、薪か
まあ生木乾かす小屋も場所食うだろうしなあ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:37:48.108 ID:M2YLPZyr0
>>45
それで言うとたたら製鉄なんかは木炭必要だかは山の近くでやるしかないはず
加治屋っていうかそういうもっと危ない仕事かも

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:38:10.011 ID:IMS4MvCS0
ミズチは古代日本語で水神の意味
おそらく真・女神転生2攻略本悪魔全書で広まったのだと思う
この頃のメガテンでは、水流のような蛇で描かれている

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:38:56.905 ID:JgDqLFUVd
>>52ソウルハッカーズあたりも水の蛇だったな

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:39:40.316 ID:JgDqLFUVd
お前ら物知りだなあ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:44:38.611 ID:o64tFdwr0
みづちは水の霊
のづちは野の霊
いかづちは雷
何れも蛇体とされる

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:48:49.004 ID:AhlEnRXnK
>>55
蛇はカガチだからね

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/12(月) 11:44:56.390 ID:STgNW6qV0
ぬらりひょんとかちょっと頭おかしいおっさんが勝手に上がり込んできてたのを気味悪いから妖怪に仕立て上げたとか考えると楽しいよね


ちょっと頭おかしいおっさん呼ばわりされとる


何も間違っていないモスよ


引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602468061/