2013121203

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:33:19.49 ID:wXoL53d20.net
どこかでいいように湾曲されたんだろうなぁ……

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:35:58.92 ID:Hv69sby/0.net
せやろなぁ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:36:22.49 ID:++YjvSc3i.net
まともな宗教ってあんの

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:38:16.54 ID:Hv69sby/0.net
>>3
日本の新興宗教に比べりゃ大概マトモよ、ただし原理主義者は勘弁な

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:36:23.99 ID:iJu86v1O0.net
最初がおかしくてありがたみを後付けしたんだろ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:38:53.18 ID:5CZs643x0.net
今でも変な狂信者以外はマトモだろ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:39:19.52 ID:wXoL53d20.net
でもどう考えても最初がまともじゃなきゃ流行らないだろ
最初は「ものは大事にしようね」とか当たり前の事じゃなきゃ誰も話を聞かないだろうに

9: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 02:39:40.54 ID:z8luuR8z0.net
収穫祭や夏祭りを「シューキョーを理由に仕事を怠ける有害なもの」と見れば、どんな宗教も害悪になっちゃうだろうさ

12: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 02:41:48.69 ID:z8luuR8z0.net
ユダヤ教は「ウリたちを奴隷から王様にしてくれる神様を信じるニダ!」しか言ってないから、まともじゃなくても奴隷ならきいちゃうだろ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:42:00.73 ID:8KZdOz/e0.net
ユダヤ教「我らユダヤ人は最も優れた人種であり神は我々だけをお救いなさる」
キリスト「いえ違います。神は人種など関係なく全ての人々をお救い下さるのですよ」

なのになんであんな歴史を辿っちゃったんだろうな

18: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 02:44:23.04 ID:z8luuR8z0.net
>>14
パウロのアニキだけはホンマ出来人やでぇ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:46:04.21 ID:Hv69sby/0.net
>>14
パウロとアウグスティヌスのおかげ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:47:02.11 ID:PobiPInb0.net
まず、よくわからないけど偉大な気がする諸々の事を説明するための宗教は
そんなに異常なものじゃない。わりあい、みんなが「なるほど」と思って聞くような話の寄せ集め。

でも啓示宗教になるとぜんぜん話が変わってくる。
あるときものすごい天啓を食らった変人が突拍子もない事を主張し、
なんだかんだあって一部の危ない奴らがそれを信じるというパターン
だから啓示的宗教は最初からかなり変だったと思うよ。
むしろ大教団になって行く過程で世の中の常識との摺り合わせが行われるんだと思う
啓示宗教
啓示とは、神または超越的な存在より、真理または通常では知りえない知識・認識が開示されることをいう。天啓、神示ともいわれる。啓示によって真理が開示され、それによって信仰が成立する宗教を、「啓示宗教」と呼ぶ。
キリスト教は自ら「啓示宗教」(revealed religion)であることを認めている。ギリシア語でアポカリュプシスと云い、「覆いを取り除く」「明らかにする」という意味である。旧約聖書中での大きな事例は神がモーゼ覚醒中に言語で語って示したもの、新約聖書中ではマリアの見る夢の形で神の使いが処女受胎を示したもの、がある。したがって後者での啓示は、マリアという主体がなした(啓示とする)解釈に、依存したものである可能性も、ある。


http://ja.wikipedia.org/wiki/啓示


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:53:23.11 ID:PobiPInb0.net
アブラハムの宗教 (ユダヤ・キリスト・イスラム) はどれも啓示宗教だよ
普遍というのはそれぞれに自分らが普遍だと自称しているだけで客観性は無い
仏教は、そもそも宗教なのかよくわからん

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:54:43.99 ID:wXoL53d20.net
>>35
じゃー二種類なのかー

37: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 02:56:23.09 ID:z8luuR8z0.net
>>36
創唱宗教(誰かが作った宗教)
自然宗教(気付いたらあった宗教)
このわけ方が一般的だよ

仏教は創唱宗教

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 02:58:10.97 ID:Bxyb3lKw0.net
儒教って宗教?
本屋でなんとなく手に取った新書に儒教は宗教だって書いてあったんだけど
img

儒教
儒教は、孔子を始祖とする思考・信仰の体系である。紀元前の中国に興り、東アジア各国で2000年以上にわたって強い影響力を持つ。その学問的側面から儒学、思想的側面からは名教・礼教ともいう。大成者の孔子から、孔教・孔子教とも呼ぶ。
中国では、哲学・思想としては儒家思想という。儒教の長い歴史の間には、古文・今文の争い、喪に服する期間、仏教との思想的関係、理や気の捉え方など様々な論争がある。
現在の学術研究、特に日本における論争のひとつに“儒教は宗教か否か”というものがある。現在、“儒教は倫理であり哲学である”とする考えが一般的だが、孟子以降天意によって総てが決まるとも説かれており、これが唯物論と反する考えになっているという指摘もある。儒教は神の存在を完全に否定している事から“宗教として扱われる思想ではない”という見解が多い。一方、加地伸行などは、宗教を「死生観に係わる思想」と定義した上で、祖先崇拝を基本とする儒教を宗教とみなしている。しかし何れにせよ、その唱える処は宗教に酷似している為、広義の宗教と結論づける事が可能である。


http://ja.wikipedia.org/wiki/儒教


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:01:27.90 ID:I1OKB7pQi.net
>>38
俺は宗教だと思ってるよ

41: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 03:02:57.31 ID:z8luuR8z0.net
>>38
儒教は宗教

「宗教」ってのは生活から政治まで「いちいち考えんでも当たり前」になっちゃう価値基準の体系だと思えばよろしい
宗教法人法やwikiの定義は「キリスト教こそが宗教の到達点である」って前提で組み立てられたものだから、仏教や儒教が宗教かどうか悩ませてくれる

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:04:11.83 ID:5CZs643x0.net
ホントいうと政治的思想とかも宗教だよね?

43: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 03:06:38.07 ID:z8luuR8z0.net
>>42
顕著な例が「宗教とか胡散臭いから、理詰めで平等な宗教作ろうず!」って作られた共産主義だな

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:06:42.02 ID:Bxyb3lKw0.net
確かに儒教って政治思想の面もあるよな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:09:34.26 ID:PobiPInb0.net
政治は常に一種の投機なので、宗教とは直結しますね
完全に分離するのは無理
政教分離とか言ったって完全にできてる国はひとつも無い

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:21:54.63 ID:5CZs643x0.net
国家としても生活にも宗教が密接に絡んでるのに自分自身が宗教から無縁だと思い込んでるのは危ういよね

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:25:02.45 ID:I1OKB7pQi.net
>>54
ぼくもそう思う

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:22:47.97 ID:8XyVon150.net
私の考えです より 神の導きです のほうが説得力あるしな

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:42:59.02 ID:BdMCNy5S0.net
イスラムは終始クレイジーでいかにもザ・宗教って感じ

68: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 03:47:47.24 ID:z8luuR8z0.net
>>65
イスラムはさほどクレイジーじゃない
と、いうかユダヤ・キリストのクレイジーさを見て反省した節がある


アメ公にキレた奴はクレイジーになるのも仕方ない

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:53:13.07 ID:BdMCNy5S0.net
>>68
ムハンマドの時代から宗教戦争してたじゃん
コーランがあそこまで威圧的なのってやっぱ強者の宗教だからだと思うわ

75: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 04:00:44.75 ID:z8luuR8z0.net
>>70
もともと民族単位で暮らしてたとこだからな
戦争の中でも生き抜けるようにルールを整備したイスラム教はかなり偉い

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:43:07.86 ID:8XyVon150.net
カトリックは割と最初から腐敗街道一直線
キリスト布教時代ですらもうその陰りが見えるし

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:46:51.19 ID:BdMCNy5S0.net
でもカトリックって一神教なのに禁欲主義をとったのは凄いよね
ユダヤもイスラムも両方、快楽肯定主義なのに

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 03:48:21.01 ID:miRFsq7X0.net
宗教が個人の信仰であるうちはまだまとも
組織化された宗教: 創価学会やワールドメイトはいくら慈善団体であると取り繕っても邪悪であることに変わりはない

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:02:30.73 ID:YMGURwuY0.net
エデンの園から追放された時点でもうおかしかった
狂っていたんだよ
知恵とかいう妄想のせいでな

77: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 04:03:49.31 ID:z8luuR8z0.net
創世記の部分って聖書には要らないと思うんだよね

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:14:35.79 ID:5CZs643x0.net
>>77
あの辺りは抽象概念を初めて認識した経緯を寓話にしてるだけじゃねぇかなみたいな説を見たことがあるけどどうなんだろね
「光あれ」云々は「この白っぽい部分を『明るい』、この黒っぽい部分を『暗い』と名付けて分けて考えよう」みたいな

88: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2014/08/03(日) 04:15:45.60 ID:z8luuR8z0.net
>>85
創世記ってシュメール神話の盗用ですぞ
要はテンプレ神話でオープニングに箔つけただけ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:20:13.61 ID:5CZs643x0.net
>>88
なるほどそれなら意味が無くて当たり前か
まぁその説自体が冗談というか無理矢理解釈するとそう取ったりできるよね的なモンだったからね

宗教はそろそろオカルト部分を排除して「アレは文明が未熟な時代のための寓話だったんで」とか開き直った方がいいよなぁ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:06:42.88 ID:23ugFVXi0.net
イスラム教徒「神を信じない奴は殺してもいい」

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:16:36.82 ID:BdMCNy5S0.net
>>79
コーランによると俺ら多神教徒は改宗かさもなくば殺すべきらしい

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:19:42.76 ID:I1OKB7pQi.net
>>90
どこも似たりよったりじゃないっすか?
解釈も時代で都合良く変えちゃうし

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:25:02.58 ID:BdMCNy5S0.net
>>93
でも棄教による死刑だけは変えないね

ドーキンスの論争テクってすげー
http://www.youtube.com/watch?v=r018ohLUuL4#t=6m35s


121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:50:10.58 ID:I1OKB7pQi.net
>>102
なるほど

まったくわからん

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:13:00.77 ID:Xg6iUGfj0.net
イスラム教とかムハンマドが今の現状見たら腰抜かすぞ

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:17:05.07 ID:BdMCNy5S0.net
>>84
コーラン読む限りそれはないな

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:14:37.53 ID:lk+fhZ+W0.net
格差や貧困が半端なかったからしゃーないんよ

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:15:38.44 ID:nlzVCtBh0.net
ま、歴史をたどってみろよ。

どんな宗教でも。。。。彼ら預言者たちは、

「困っている人、苦しんでいる人を、救う」 ために一生懸命だったじゃないか!

ただ、それだけですよ。それだけが真実。

あとあと、弟子たちや後続者たちが、脚色して、自分の色に染めたりしたのは、
まやかしやねん。

原点は、『人を救いたい』 それ一心 だったんやねんっ!

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:22:16.44 ID:ZuSS7ueN0.net
>>87
いつの時代も口のうまい奴が大きな利益を得てきた

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:26:31.32 ID:UPMQVgg00.net
宗教の基本は「やらないほうがいいこと」を「やってはいけないこと」として律すること

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/03(日) 04:51:30.26 ID:T7dn+nOk0.net
今のような状況を予見して自分の教えを
広めるのをためらったブッダってすごい
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1407000799/