3843118_s


1: み子ちゃん(東京都) [ES] 2020/10/17(土) 00:59:55.46 ID:ItnM90960 BE:422186189-PLT(12015)

国立感染症研究所（東京）は札幌、小樽両市で日中のカラオケ「昼カラ」の客らが新型コロナウイルスに相次いで感染し、複数のクラスター（感染者集団）も発生した要因を分析する調査報告書をまとめた。感染者が確認された「昼カラ」ができる店の利用者らを調査した結果、感染者の約8割は店内でマスクを着用せず、平均滞在時間は感染しなかった人より1時間長かったことなどが分かった。

　札幌、小樽両市では6月に各3店ずつ計6店で「昼カラ」によるクラスターが発生した。調査はクラスターを含め、感染者が確認された「昼カラ」ができる札幌5店、小樽4店の計9店の利用者の客やオーナーのうち、PCR検査を受けた90人が対象。両市の保健所が聞き取りし、同研究所が分析した。

　(以下省略）

※全文、詳細はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e4631354f1117e2d99e28f1a28e6094f2d4a6bd

3: いっちゃん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:00:58.80 ID:yHaRmtq60
世界一スパコンでもマスクの有効性は証明されたからなあ

134: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 05:30:02.84 ID:CQH0QhFF0
マスクによって飛沫防止効果に大きな違い　豊橋技科大が研究結果を発表
https://news.yahoo.co.jp

8: てっちゃん(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:02:23.16 ID:o5pQU7C10
なんとなく知ってるから
海外に発表したら

9: バリンボリン(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:03:09.47 ID:2zpeIqZA0
マスクしない厨は
マスクしなくていいよ。
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124: RODAN(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 04:43:27.53 ID:8WqzL8qe0
>>9
マスクしない厨が集まる場所でマスクしない奴がうつしている。

つまり、お前がマスクしていようが
マスクしない厨が近辺に一人でもいれば感染リスクがある。

14: エネゴリくん(東京都) [CA] 2020/10/17(土) 01:05:46.60 ID:QFGgo8IT0
いや飯食う時にマスクしてる人いるか？
居酒屋大盛況だが

44: 天女(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:25:03.33 ID:SjRvKSeI0
>>14
飲食店のガイドラインは食うときはおとなしく
会話するならマスクを付けろ　でツバ飛ばしながら飯食うなと言っている
これ守れてない会食はかなり初期からクラスターとして挙げられている

140: モジャくん(東京都) [US] 2020/10/17(土) 05:40:14.24 ID:ruHQUv+p0
>>14
だから、いつまでも減らないんだろ

19: セイチャン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:06:53.38 ID:B00rMUJR0
カラオケは１人でやるものになってくのか

24: モジャくん(兵庫県) [US] 2020/10/17(土) 01:09:08.67 ID:N4ien72Z0
>>1
電車に入るとマスクをアゴにずらして咳するやつなんなんや

165: アリ子(東京都) [US] 2020/10/17(土) 08:14:09.51 ID:tGPoFeXE0
>>24
マスクがあれば安全って洗脳してるからそうなる。

170: ポケモン(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 08:44:32.10 ID:ea7PShVj0
>>24
うちの会社には喋る時にわざわざマスク外すやつおるな

26: デンちゃん(東京都) [JP] 2020/10/17(土) 01:09:37.15 ID:sG2UhoaM0
たしかに海外のサッカークラブで感染クラスター起きてるけど納得(´・ω・`)

27: ココロンちゃん(東京都) [FR] 2020/10/17(土) 01:11:14.73 ID:kH7c0YRH0
正常性バイアス（せいじょうせいバイアス）とは、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。
自然災害や火事、事故、事件などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下にあっても、都合の悪い情報を無視したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因となる。

37: ゾン太(東京都) [GB] 2020/10/17(土) 01:19:17.90 ID:TItHAZPo0
そりゃあそうだ
だが改めてちゃんと言うのが大事

39: はのちゃん(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:20:36.79 ID:W3lHOUNs0
まぁ日本のケースだとそうだよなぁ
あとは介護施設や病院なんかの密接が避けられないところ

40: ミルママ(東京都) [MX] 2020/10/17(土) 01:21:44.51 ID:wtFudKhO0
◯マスクは、ウイルスの吸引防止よりウイルス付き飛沫を抑えるのに効果的。

◯発症の程度の振れ幅が広いんで、無症状者がスプレッダーになりやすい。

この条件下でマスクを着けないでウロウロするやつが居るんだぜ？

166: アリ子(東京都) [US] 2020/10/17(土) 08:17:13.02 ID:tGPoFeXE0
>>40
飛沫飛散防止の効果がある程度見込まれるだけ、ってのがわかってるなら、マスクしなければならない人はそもそも引きこもるのが正しいというのが理解できても良さそうなんだが。
マスクしてるから咳しまくる状態でも電車に乗っていいとかいう風潮はなんとかならんのか。

41: みったん(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:21:59.29 ID:QEpBEOSf0
そろそろ飲食店での大きな声での談笑規制しろよ
あとスーパーとかでマスクしてない奴ちらほら居るけど入店拒否しろ
マスク出来ない理由があるんです！じゃなくて出来ないならネットスーパーなり使えや

43: チャッキー(やわらか銀行) [US] 2020/10/17(土) 01:24:59.60 ID:PAytFue70
>>41
入るまではマスク必須、食事中はマスク無しで大声で話してオッケー、出るときはマスク必須w
なんだそれ？

48: 湘南新宿くん(山口県) [US] 2020/10/17(土) 01:27:58.00 ID:8vAi7gni0
>>43
食事中は黙って食べるんだよ
食べ終わって喋れ

80: エビ男(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:57:39.62 ID:2XFyTR5C0
>>43
飲食店でマスク無しで喋ってる人たち
店出て外歩くときはマスクするんだよなｗ
なんのためにマスクしてるのか理解してないｗ

46: おにぎり一家(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:27:19.03 ID:IqaxEooo0
なんだっけ口だけ覆っているプラスチックのガード。麻生大臣がしているやつ。
富岳で上に飛沫が噴き出すように飛んでたな。
テレビで、あの形式はダメってハッキリ言っている人いないけど、何でなの？

56: ルネ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:39:43.24 ID:hFtKn7790
>>46
ロケ番組でタレントがあれ使うから

91: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 02:27:32.90 ID:CQH0QhFF0
>>46
あれはマウスシールド
忖度だろ

148: 雷神くん(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 06:32:06.33 ID:GT1wyNMr0
>>46
あれは有効な場面もあるから微妙

51: ゾン太(東京都) [GB] 2020/10/17(土) 01:34:27.02 ID:TItHAZPo0
やっぱ飲食+酒だろうな酔っ払って大声になるし
病院とかマスクキッチリしてるし誰も大声出さないから割と安全
同様に電車とかバスも同じで危険度低い
だが接触感染の危険は何処でもあるから触らないし触ったらアルコール消毒

52: 天女(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:34:49.07 ID:SjRvKSeI0
飛沫の付着も1m程度まではかなり飛ぶ
フワフワ飛びつづけるのでなくテーブルの上に落ちる
これをそのままにしてたのを触ると接触感染の原因になるので入れ代わりの消毒は大事

対面でくっちゃべってると料理にその飛沫が落ちるので口からそのまま摂取することになる
1mってのは少し乗り出して手をのばすくらいの距離なので、対面のテーブルでは向かいの相手の更に十分届く距離
大皿を真ん中に置いてあったら多数の飛沫がミックスされた料理になる
食事はおとなしく食え

58: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 01:42:24.05 ID:CQH0QhFF0
マスクしないで歌う奴がいる状況が良くないわけで
逆にみんながマスクしてる所では
クラスター起こってないだろ

62: BMK-MEN(大阪府) [US] 2020/10/17(土) 01:45:07.69 ID:uzTsTDAb0
>>58
通勤電車やパチンコ屋なんかがもっと感染者出そうだったのに全然だものな

60: ハーティ(栃木県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:44:23.22 ID:cG3gEGUy0
マスクして飲食は出来ないし仕方ない(´･ω･`)

65: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 01:46:16.03 ID:CQH0QhFF0
>>60
という言い訳

68: サン太(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:48:03.31 ID:MFaA+6ze0
>>60
パパ「食事中ぐらいは黙って食べようね」

63: ヨドちゃん(山形県) [SE] 2020/10/17(土) 01:45:40.03 ID:oQ5aD8F30
外食屋はマスクを外す食事中の感染防止対策義務化しないとね

75: ゾン太(東京都) [GB] 2020/10/17(土) 01:54:22.56 ID:TItHAZPo0
>>63
思い付きだが
安楽亭みたいな排煙装置付けたらいいと思う
恐らく排煙装置付きの焼肉屋は感染比率少ないと思うぞ

77: エビ男(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 01:55:29.69 ID:2XFyTR5C0
>>75
Gotoでも換気性能の高い焼肉屋が人気だとあった

88: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 02:08:54.16 ID:CQH0QhFF0
>>75
焼き肉屋は他の飲食店の7倍の換気能力がある
ただこれがどれくらい感染防止に役に立つかは分かっていない

70: りんかる(石川県) [GB] 2020/10/17(土) 01:50:25.07 ID:7mTEIRj/0
マスクしないやつほど大声出すバカなんだよな

76: ラビピョンズ(東京都) [ES] 2020/10/17(土) 01:55:02.73 ID:pZ0tAfzv0
湿度が高いと飛沫が落ちやすく
乾燥すると飛散しやすい

落ちたのは手洗いや消毒で隊内に入るのを防げるが飛散するものは呼吸で取り込みやすい
冬場は乾燥しやすいので感染が拡大しやすい
これはインフルでも新型コロナでも一緒
対策の有無はこれからモロに出てくる
ヨーロッパも9月から各地で増え始めてるしこのままおさまらない可能性もある

79: やなな(東京都) [US] 2020/10/17(土) 01:57:22.26 ID:r/ybZ0Wr0
歌舞伎町のホストクラブが槍玉にあげられていたが
最近あの界隈はどんな感じなの？

85: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 02:00:38.44 ID:CQH0QhFF0
>>79
昨日歌舞伎町行ったわ
人も多いし前と変わってないよ

122: パステル(宮城県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 04:38:53.06 ID:ez3jpnXi0
>>85
東京は分母デカイから大多数の人がちゃんとしてようが馬鹿の数も桁違いなんやろなー

95: 小梅ちゃん(SB-iPhone) [US] 2020/10/17(土) 02:37:56.98 ID:slplhFuG0
日本が地味に少ないのも大半がマスクしてるからだがいつまでも収束しないのはイキリノーマスク民が一定数いるからだな

105: スッピー(山形県) [KR] 2020/10/17(土) 03:31:58.45 ID:BfJw0dUe0
「マスクしましょうね」というのはいいんだが
マスクをしてても2割で集団感染が発生
集団感染といっても、感染しなかった人が多数存在する
という線のほうを、真剣に追ってほしい

107: キタッピー(東京都) [HR] 2020/10/17(土) 03:36:06.18 ID:y6gzJ86N0
>>105
コロナ脳はそんなの求めてないんだよｗ
殆どの気にしない奴は周りがしているからしてるだけ
本当はただの風邪だって数字を読める奴ならわかっている

117: ミドリちゃん(空) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 04:20:12.28 ID:bze41Cqq0
>>107
タダの風ではないよ
言語を理解している人ならわかってる

109: ぽえみ(神奈川県) [US] 2020/10/17(土) 03:38:35.66 ID:CQH0QhFF0
>>105
自分がしてても他人がしてなかったら意味ない
って話でしょ

145: 京ちゃん(三重県) [US] 2020/10/17(土) 06:25:22.36 ID:Q8+QBf6F0
>>105
「マスクをしてても2割で集団感染が発生」がニュースになるべき
そこから対策を講じるほうが正論

157: おたすけケン太(東京都) [US] 2020/10/17(土) 08:03:42.76 ID:o93RPIiv0
>>145
その2割のうち、接触感染が結構多いのでは？
要所要所消毒すれば減りそうな気がする

119: カツオ人間(静岡県) [KR] 2020/10/17(土) 04:23:20.21 ID:8Emt7jBO0
マスク何故か鼻だけ出してる奴多い

129: まがたん(庭) [US] 2020/10/17(土) 04:50:28.43 ID:kobRZdek0
>>119
鼻出しマスクは自ら間抜けだと自己紹介してるようなもんだよなぁ
何故マスクするのかちゃんと理解してない奴が多いんだろうな

126: MILMOくん(石川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 04:46:32.91 ID:mlJxRysd0
カラオケ店舗の中でずっとマスクをしていたらクラスターは発生しないの？

130: RODAN(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 04:57:58.95 ID:8WqzL8qe0
>>126
店内の消毒が完璧で、一人でカラオケ歌っていたなら感染しないな。

複数人で3蜜になって、
一人でもマスク外して大声出す奴がいれば
そりゃ他の奴らがマスクしていようが感染する危険性がある。

マスクは、ゲームで言えば攻撃の範囲や命中率を下げる
デバフ効果が高いアイテムだ。

152: ミニミニマン(秋) [IL] 2020/10/17(土) 07:30:18.89 ID:VfUlvTSQ0
病院、老人ホームでクラスター多い
従業員は１００％マスクしてるよね
外部の人間の接触は極めて少ないのに
なぜクラスターが発生するのかな。それが疑問だな

163: ポケモン(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2020/10/17(土) 08:11:15.90 ID:KXprYFu50
>>152
接触感染とか、ふとした瞬間に目を擦ったり鼻触ったりとか
感染者がそれやった手であちこち触ったらそれもリスク

89: ポンパ(岐阜県) [US] 2020/10/17(土) 02:24:06.09 ID:WZBUscy/0
未だにこんな報告をまとめにゃならん人も辛いな


引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602863995/