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1: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:06:36.37 ID:g1R5RpFL0
弟子「一体どういうことでしょうか」

ブッダ「弟子よ、お前は"家"というものが存在すると考えているか」

弟子「師匠、私は"家"が存在すると考えておりますし、その中で暮らしております」

ブッダ「では、ここに木でできた家がある。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「はい、言えます、師匠」


2: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:07:07.15 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「ではこの家から床を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「言えます、師匠」

ブッダ「ではこの家からさらに屋根を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「不十分ではありますが家と呼ぶことも可能でしょう」

ブッダ「ではこの家からさらに壁を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「師匠、これはもはや家とは呼べません」

3: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:07:29.29 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「お前は今まで"家"であると述べてきたものを"家"でないと言った。弟子よ、お前にとっての"家"は壁であったのか」

弟子「師匠、それは違います。壁がなくとも柱と屋根があればそれは家と呼べるでしょう」

ブッダ「では一体"家"なるものはどの時点で"家"となり、どの時点で"家"でなくなるのか」

弟子「師匠、それは我々の暮らしに安息を与えるものにできる時点でしょう」

4: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:07:52.62 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「つまり"家"なるものは個々人の思い方によって存在する時点が異なるというのだな。草原に生きる人は布の天幕にも安息の場を見いだすが、雨風の多い我がインドの地に生きる民はそうはいかない」

弟子「そういうことになりましょう」

ブッダ「弟子よ、お前は初め「家は存在する」と言った。しかし"家"というものなど初めから存在しないのだ。その存在は我々の心が作り上げたものでしかないのだ。」

5: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:08:23.03 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「同じことはあらゆるものに言える。存在は絶対的なものではなく、相対的に我々が生み出しているのにすぎない」

弟子「その点については納得しました、あなたが普段おっしゃられている"縁起"なるものはそのことですね」

ブッダ「そうだ」

6: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:08:31.00 ID:g1R5RpFL0
弟子「師匠、確かにその考えは面白いものではあります。しかしそれが結局のところ、私の人生にとって何になるのでしょうか。私は空虚な言葉遊びを嗜むために家を捨ててきた訳ではありませぬ」

7: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:09:10.95 ID:SraE9GfDd
この弟子生意気やな

9: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:09:25.78 ID:IOeh0plx0
家は概念だからそりゃ場合によって異なるでしょ

11: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:09:39.38 ID:3zdUMP6u0
弟子めっちゃ食い下がるやん

12: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:09:40.41 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「弟子よ、存在に囚われぬことで初めて我々は苦の呪縛から逃れられるのだ。我々が目指す地は、正にこの縁起の理解なくして辿り着けぬ」

ブッダ「我々はなぜこの世には"悪"なるものが存在するのかと心を悩ませている。しかし弟子よ、それは無益だ。"悪"などは初めから存在しないのだから。あらゆるものは我々が生んだ言葉でしかない、そこに絶対的な存在はないのだ」

14: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:10:16.51 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「それは"悪"のみではない。"善"も"美"も"快"も存在しないのだ。」

ブッダ「我々は往々にして快楽に溺れる。その欲望は無限に尽きることはないが、我々の力は有限だ。ゆえに我々は必ず手の届かぬ快楽を前にして苦に苛まれることとなる」






ブッダ「しかし弟子よ、案ずるな。快楽とは絶対的なものではない。それは初めから存在しているのでない。ただ我々の心が生み出したものなのだ。ならばそれは必ず克服できる。そもそも我らがそれを生まなければいいのだ」

15: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:10:38.38 ID:g1R5RpFL0
弟子「師匠、我々はどうすればそれを生まぬ人となれるのでしょうか」

ブッダ「弟子よ、"美"も"快"も"名"も、そして"苦"でさえも全て『言葉』であることを知れ。それらはみな先の木の家である。我々がそれを生み出したことを知るとき、我々はそれらへの従属から解放される」

17: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:10:59.44 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「それらは絶対的存在ではない。ただの言葉なのだから」

ブッダ「あるゆるものが存在しないことを知るとき、我々はついに"存在"に対して執着することを止めるだろう」

ブッダ「その時こそ、初めて我々は苦から解放されるだろう」

16: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:10:59.17 ID:pO2l7C960
レスバ強い

18: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:11:09.40 ID:8fT5PL+O0
出家するわ

21: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:11:31.06 ID:g1R5RpFL0
弟子「"苦"から解放されようと考えてる時点で"苦"を実体として捉えてしまっているのではないでしょうか?」

弟子「それでは永遠に"苦"から逃れることなどできないのではないでしょうか?」

ブッダ「弟子よ、それはお前が自身で考えることだ。私はただ、お前より少し先に道を歩く者にすぎない」

27: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:12:07.25 ID:DFja7AgC0
>>21
負けてて草

26: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:12:06.48 ID:SraE9GfDd
>>21
この弟子ひろゆきやろ

30: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:12:48.28 ID:745TLkvF0
>>21
だっさw

31: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:12:52.61 ID:xtJUOjmi0
>>21
全然先を行けてなくて草

36: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:13:47.73 ID:3zdUMP6u0
>>21

104: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:23:24.33 ID:sBCHCX3T0
>>21
芯のある弟子すこ

132: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:28:03.63 ID:HlmfNg760
>>21
流れ変わったなこれ

224: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:43:51.86 ID:N8pSJy+yM
>>21
これ「ワイには分からんただ歳食ってるだけの存在や」って言ってんやないの?

32: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:13:01.59 ID:g1R5RpFL0
弟子「師匠、そのような煙をまくような物言いをなさらないで下さい。その道の先に何があるかを教えろなどとは言いません。しかし、その道を歩く方法くらいは教えて下さい」

ブッダ「これを語ることはあまり気乗りがしないが、そこまで言うのならしょうがない、語ることにしよう」

35: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:13:38.79 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「弟子よ、お前の言う通りだ。我々が言葉の中で苦から逃れる方法を考える限り、解脱に至ることは永遠にない」

ブッダ「弟子よ、だから私は言う。考えるのではなく、感じるのだ。言葉を超えるのに言葉を用いてはならない」 

41: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:14:51.46 ID:HR1yy0lp0
>>35
こいつブルースリーの映画見たやろ

40: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:14:26.36 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「『苦から逃れる』過程で『苦の存在を否定』すること、これは我々の常識からすれば大いなる矛盾である。苦を意識した時点で苦の奴隷となるが、目標が苦からの解放であるのに苦を意識しないというのは根本から不可能であるように思える」

ブッダ「この矛盾を乗り越える方法を私は言葉で説明することはできない、このことは言葉の範疇の外にあるからだ。」

44: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:15:04.46 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「私が言えるのはこれだけだ。お前がその矛盾を突き詰めて見つめ、もしそこに微かな光を見いだしたなら、迷うことはない、『全力で飛べ』 悟りはその先にある」

45: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:15:33.30 ID:hoCoPok20
言葉じゃ伝えられないから自分で座禅して悟れよって言ってるのが仏教やしな
もしブッダが言葉で説明できたらブッダ自身が仏教の教えが間違ってると証明してしまう

46: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:15:38.07 ID:g1R5RpFL0
ブッダ「私の話は以上だ」

弟子「…失礼します」

49: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:16:19.30 ID:U4QMGzHOr
実体が存在しないというのもブッダの考えでしかない
つまり我思う故に我ありなんや

52: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:16:24.87 ID:g1R5RpFL0
言葉なるものを真剣に見つめ、「言葉」を乗り越えることに人生を費やしたブッダは、生前に一冊の本も書かなかった。
今、現存する仏典は全て後世の弟子がブッダの言葉をまとめあげたものである。

おわり 

65: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:18:26.98 ID:saweToMg0
>>52
これ弟子が都合よく書き残した可能性ない?

73: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:19:39.33 ID:KFJGotnQ0
>>65
少なくとも弟子の弟子の弟子辺りからは完全にあることない事好き勝手言っとるやろな

55: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:17:06.47 ID:ihRGDg9X0
なんJでも常にこんな問答行われてるよな

57: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:17:21.50 ID:SraE9GfDd
仏教ってこんな感じなんか
でっかい大仏とかどっから出てきたねん全然関係ないやん

88: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:21:05.95 ID:KFJGotnQ0
>>57
高学歴が極一部しかいないのと一緒で
悟れる奴も限られてるやん
そんなん可愛そうや皆救おうやが大乗仏教や

67: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:18:47.09 ID:WdBLxziD0
孔子のが論破してくる感じだな
怒らせると殺されて食われそうな雰囲気すらあるわ

76: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:20:18.16 ID:AVa2wcqKd
>>67
孔子「言葉を飾りまくって巧みに話す人間にろくなやつはいない」 

『論語』学而編より

103: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:23:18.59 ID:WdBLxziD0
>>76
やっぱ孔子は格言おじさんだよなぁ

89: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:21:08.87 ID:vY2IuU/8d
>>67
孔子って2m以上あったらしいし
そんな奴が半ギレでまくしたててきたら誰も食い下がれんわ

81: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:20:36.83 ID:jzI04IeGa
歴史士で1番レスバ強いの誰や?

83: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:20:56.79 ID:fVajfILs0
>>81
龍樹

84: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:21:00.16 ID:70nXnMkna
>>81
ソクラテスやろなあ

101: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:23:13.06 ID:AVa2wcqKd
>>84
なんで?

109: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:23:59.34 ID:KFJGotnQ0
>>101
早速実践すんのやめーや

100: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:23:10.80 ID:hjfVNVpZd
龍樹って誰ンゴ?

118: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:25:11.60 ID:a4Oi5HdVd
>>100
釈迦が死んで
分裂した仏教同士がレスバしまくってる時代に全て論破した男や
龍樹
龍樹(りゅうじゅ)は、2世紀に生まれたインド仏教の僧である。
当時、勃興していた大乗仏教運動を体系化したともいわれる。ことに大乗仏教の基盤となる『般若経』で強調された「空」を、無自性に基礎を置いた「空」であると論じて釈迦の縁起を説明した。


https://ja.wikipedia.org/wiki/龍樹

119: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:25:28.07 ID:hXUB5hB7a
>>118
強過ぎやろ

123: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:26:22.59 ID:Q8Cepx270
>>118
言葉に囚われてない?

131: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:27:57.79 ID:nF3qUF2nr
>>123
欲にも囚われとるぞ

149: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:31:19.47 ID:0a6xwcVw0
>>100
ある日互いに相談し学問の誉れは既に得たからこれからは快楽に尽くそうと決めた。
彼らは術師から隠身の秘術を得、それを用い後宮にしばしば入り込んだ。
100 日あまりの間に宮廷の美人は全て犯され、妊娠する者さえ出てきた。
この事態に驚愕した王臣たちは対策を練り砂を門に撒き、その足跡を頼りに
彼らを追った衛士により3人の友人は切り殺されてしまった。
しかし、王の影に身を潜めた龍樹だけは惨殺を免れ、その時、愛欲が苦悩と
不幸の原因であることを悟り、もし宮廷から逃走することができたならば出家しようと決心した。


ただのレ〇プ魔やんけ!

140: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:29:49.07 ID:pO9P8+KaM
弟子「それってあなたの感想ですよね?」

181: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:38:09.49 ID:WAfagi/n0
だってその釈迦と弟子のレスバ自体、釈迦の死後のレスバから生まれたもんやし

203: 風吹けば名無し 2019/09/21(土) 04:41:03.11 ID:+oKfVgwR0
哲学者とか宗教家のレスバあったら終わる事がなさそう



01



なるほど、そういう考え方もあるんですねぇ
あなたがそう考えたくなる気持ちは分かる気がします





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結論は「全力で飛べ」ってことですな
その為に神は我々に翼を授けたのですから
あれ…?もしかして君たち無いんですか…?






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