1: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:40:10 ID:CWQ
いうほどか?

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:43:25 ID:CWQ
「釈迦が考えたことは」←オリジナルじゃないですよね?

「哲学的」←宗教ですよね?

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5: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:45:09 ID:rY4
>>2
釈迦どっかから思想パクったん?

6: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:46:45 ID:CWQ
>>5
パクったっていうか当時のインドのいろんな思想の流れにあるのにそこ無視して釈迦だけ特別扱いされてるよね

8: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:49:19 ID:icO
本人は宗教を創始してるつもりなかったんちゃう
弟子達が教えをまとめて宗教化しただけで

10: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:54:28 ID:CWQ
>>8
いや、普通に宗教

11: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)01:56:39 ID:Ryv
輪廻もそこからの解脱も元はバラモン教の思想よな?
釈迦はその解脱の方法を苦行じゃなく悟りに求めたのが新しかったんかな?

12: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:09:00 ID:CWQ
>>11
ブッダが生まれる300年以上前にバラモン教の学者が
「我々が自己だと思ってる心や体は本当の自己ではなく絶えず変化するものだ
自分でないものを自分だと執着する謝った認識を停止して解脱しろ」て言ってた

13: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:13:46 ID:BOz
宗教に哲学的な要素が入ってたらいかんのか?

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14: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:15:29 ID:Ryv
>>13
多分ネット民が「仏教は宗教じゃなく哲学」とかよく言ってるからそれへの反論やろ

19: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:26:07 ID:C39
ブッダの生き方こそが悟りを開くための道だと思うねん
せや!ワイも同じ生き方して悟ったろ!wって思ったらいきなり王子として生まれられなくておわたんごなんだが!?

24: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:29:21 ID:CWQ
>>19
現代人は当時のインド基準だとみんな王子扱いで育てられると思うで

32: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:49:45 ID:C39
>>24
もちろん生活水準の意味も入ってるんやろうけど
それよりブッタの生き方の記述って地位の相対性にフォーカスされてない?

34: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:57:28 ID:CWQ
>>32
まあ格差は現代もあるし

22: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:27:54 ID:CWQ
ブッダは哲学的と感じるのはわかる
が、だからといって仏教は哲学!宗教じゃなかった!
というやつが多いから
その哲学的ていう以外の認識の仕方をすすめてるだけ

25: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:30:10 ID:CWQ
人権教とかいう人類史上最良の宗教

27: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:34:30 ID:Rs6
そらあらゆることに同質性帯びさせればなんだって宗教になりうるやろ
ハナから宗教や哲学や言うてたらそれこそ鶏と卵みたいなもんで

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28: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)02:45:04 ID:CWQ
>>27
同質性というか、同時代のインド人の宗教的な高みは輪廻からの解脱だった
まったく別のものを「似てる」って言ってるんじゃなくて同じムーブメントの中なんだよ

ただ釈迦が生まれた時代は産業が発達するのに反比例してバラモン教の支配体制が弱くなって
勝手に自分たちで修行するスタイルが増えてただけ

36: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:02:30 ID:rIP
ワイも仏教は特別で素晴らしい哲学みたいな思想には懐疑的
長い年月を生き残る上で多くの問答が繰り返されたことで洗練されていったと考えてるんやけど
そう言う意味ではキリスト教でも似たような蓄積はあるって言うと
いや仏教はキリスト教徒は違って凄い!みたいな事言われるんよな

37: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:21:52 ID:CWQ
>>36
釈迦だけが特別で後世の議論はぜんぶ宗教化してるから糞ってのが悲しいけど主流やな

43: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:37:01 ID:6YD
釈迦はただ人生の生き方を語ってるだけで
宗教化したのは弟子たちだぞ
あと哲学とかクダクダ言ってるのも後の連中が勝手に言ってるだけ

45: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:38:42 ID:Rs6
>>43
まぁそもそも倫理学と哲学と人生論がごっちゃにされがちやからな

44: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:37:35 ID:JOR
仏教が産まれてから現代に至るまでと現代と
最大の違いは死が身近にあったかどうかやと思う
やから現代人は肉親が死んだ時とか耐えきれないようなショック受けたりするもんやと思うしそういう時仏教哲学は力になるかもしれん

46: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:40:25 ID:6YD
いつの時代にも煽動師たちはいる
彼らは勝手に祭り上げ無責任に叩く
マスコミと一緒
安易に乗せられてはダメだ
自分で考えなさい

49: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:44:05 ID:JOR
欲を捨てろ!ってのは欲持ってたら死ぬの怖くなって気持ちよく死ねませんよって事やろ多分

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50: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)03:55:16 ID:CWQ
もともと釈迦が出家した時点で輪廻からの抜けるためには欲と煩悩を捨てることやろ、て言われてたんや
前世の業の総量で来世が決まるから輪廻から人は抜けられない、ていう考えを逆手にとって欲が消えたら業が貯まらないから輪廻しないだろっていうアイデア

57: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)06:26:18 ID:CWQ
最高の真理を悟ったぞ!?こんなのスピ野郎やん

59: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)06:43:41 ID:5O1
なんとか天とか何とか如来とか色々二次創作キャラクター追加して
他の神話と変わらなくしちゃったのは後の弟子たちやと思うで

64: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)06:54:46 ID:F3J
哲学とは真逆やろ
哲学は生について論理的になることで宗教は生を主観的に体験すること

66: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)07:13:42 ID:CWQ
宗教にとらわれない、のが釈迦の原点なわけない
宗教にとらわれすぎた結果、とらわれすぎてもいけないよねっていいだした宗教家だろ釈迦は

68: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)07:43:56 ID:utO
釈迦「いや、ワイの名前でレスバすんなよ」

69: 名無しさん@おーぷん 19/10/04(金)07:51:00 ID:kwy
こうやってイッチが釈迦の解釈をしようと躍起になればなるほど直弟子や他の教徒の二の舞になるという事実

     Comment (26)

      • 1. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 18:36
      • 嫌なら見るな!
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      • 2. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 18:42
      • 突然記事の中の広告増えたしな
        管理人は十中八九変わったんだろうな
        バイバイ
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      • 3. 名無しさん
      • 2019年10月05日 18:44
      •  ブッディズムは、欧州においては無神教と見られているからなー。そこにおいて、一般的な宗教ではない、という見方があるだけ。
         
         
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      • 4. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 18:45
      • ※1
        自演なの?恥ずかしくない??
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      • 5. 名無しさん
      • 2019年10月05日 18:50
      • ※1どんだけヒマなの?
        雇われてそんなコメントしてんの?
        新管理人(笑)なの?

        みんなうしみつが好きだったから、どうしてこんなことになったのか知りたいから来てるんだよ
        前管理人が何かトラブルに巻き込まれてなければいいと、それだけが知りたい

        これだけ荒れても説明できないって事は、それなりに事情があるとしか…
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      • 6. 名無しさん
      • 2019年10月05日 18:51
      • 見られると不都合な事実に触れた記事が存在して、
        それを消すため、視線をそらすために何者かが
        金銭づくでブログを乗っ取ってブログの印象を最悪にして
        見向きもされない存在に仕立て上げて閉鎖するのが狙いかな。
        ここまで攻撃的だと新規の客すら必要としていないレベルだから
        過去記事を全て検索、保存すればそこから理由を洗い出せるかも。
        うしみつ企画の最後のお題がうしみつそのものを調査する事に
        なるとは非常に残念だが、コメ欄の調査班の最後の仕事はこれだな。
        うしみつ消滅後に似たようなオカルトブログを立ちあげるため、
        もしくは既に運営中のオカルトブログがライバルを根絶やしに
        するための工作活動の一環かとも考えられるが。
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      • 7. 名無しさん
      • 2019年10月05日 18:58
      • ネット掲示板での哲学、宗教関係の話のレベルの低さは異常だと思うわ。
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      • 8. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 18:59
      • 9月30日までと10月1日からの記事でデザイン?が変わってるのが気になる(スマホ視聴)
        9月は記事とコメント区切ってたのに10月から繋がってる。
        白黒マス金銀はもう出演しないのかな。(´-ω-`)
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      • 9. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 18:59
      • 糖質現れててワロタ
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      • 10. 名無しさん
      • 2019年10月05日 19:00
      • 新管理人に1日中張って毎回出来て10分くらいで1コメするほどの熱心なファンが付くとは思えないから管理人本人かな
        もう記事内容はつまんなくなったから見てないけど怒りの管理人コメが面白いから見に来てる
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      • 11. 名無しさん
      • 2019年10月05日 19:03
      • 白ちゃん‥‥今はもういない白ちゃん(涙)‥‥
        見て‥‥見て(泣)‥‥俺の‥‥マーラ(ポロリ)‥‥
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      • 12. 名無しさん
      • 2019年10月05日 19:13
      • ※12
        その悪神マーラ・パーピーヤスしまえよ
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      • 13. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 19:17
      • 何でもいいけどこんだけ米欄荒れてるんだからいい加減はっきりしろや
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      • 14. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 19:22
      • 最近のコメ欄、記事の内容じゃなくてキャラクターの事ばっかだな…
        悲しんだり復活希望とか懐かしむコメントならまだしも、嫌だのもう見ないだの病んだコメントする位ならネチネチ執着せずもう見なけりゃいいのに…
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      • 15. 名無しさん
      • 2019年10月05日 19:48
      • ※15
        確かに行き過ぎた罵倒コメントは論外だけど、管理人が変わったなら一言説明すれば済む話なのに、なんの説明もなくただ取り残された住民は困惑してるんだよ
        それに、キャラクター使わないならサイトバナー、マスコッキャラ紹介、4コマ…いつまでも表示してるのはむしろ不自然じゃない?
        白ちゃん黒ちゃん達が未確認キャラクターになっても誰も得しないと思うけど
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      • 16. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 20:34
      • ※ 16記事最後のコメントがなくなっただけでご覧の有様だし、そんなことしたら火に油じゃないかな……あーあ完全に消えたわ〜!終わったわー!ブクマ消そー!別サイト行こー!って同じこと言い続けるだけじゃないかな…

        1コメ粘着、新管理人って言うのは簡単だけど、粘着って1度粘着するとほんとにしつこいしな…
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      • 17. 名無しさん
      • 2019年10月05日 21:40
      • もう白ちゃんも黒ちゃんもモス男もいないの?
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      • 18. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 22:36
      • 以前は1や話題の中心になる人のIDは色替えたり強調したりしてなかったっけ
        それがないからちょっと話が追いづらい
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      • 19. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月05日 22:41
      • 連投すまん自己解決
        他の記事では強調してるから単純にこの記事では必要ないって判断なんだな
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      • 20. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月06日 00:12
      • コメ欄も閉鎖とかされたりして
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      • 21. 名無しさん
      • 2019年10月06日 01:02
      • おうまがタイムズって酷い有様になってんのな
        もはやオカルト民はいなくてただの雑談まとめサイトとしての客が※してるけど
        ここもそのうちそうなるのか…
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      • 22. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月06日 16:03
      • 王族なので、自分ちの門から出るまではずっと王族のための学問を教えられていたんじゃないのかな?
        なので、当然のこと、そういう学習が彼の教えの中で生きてくるわけだ。

        一番初めの仏は、その前の仏(?)の教えによって仏となる、、 で良いんじゃないの??
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      • 23. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年10月07日 00:37
      • うしみつは有名になり過ぎたのかもな
        細々とやってた方が上手く行く事もあっからな
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      • 24. 名無しさん
      • 2019年10月07日 07:22
      • 少なくとも初期仏教教団では呪文や葬式の効果を否定したことはわかっている
        まあそんな呪文や葬式は無意味だと言ってたおっさんの名前使って土人みたいな葬式やってるわけだけど
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      • 25. 名無しさん
      • 2019年10月07日 12:43
      • みんな誤解してるけど哲学って数学や音楽も含まれる幅広い学問なんやで。
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      • 26. 名無しさん
      • 2020年01月12日 23:11
      • 苫米地英人さんが釈迦の教えを分かりやすく語っている
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