1: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:05:02.67 ID:ntTvpINp0
2人でコイントスの勝負して表が出たら勝ちっていうゲームを想像してくれ
引き分けは無しや
この状態で100連勝するって考えるんや、(1/2)^100やから出来ん事はないけど無茶苦茶低くて早々お目にかかれんと思うやろ?
でもこれをトーナメントで考えて見るんや
トーナメントやから誰かが必ず優勝する=全勝する奴が生まれるっちゅうことや
優勝までに100連勝する必要があるトーナメントの人数は2^100人や
つまり1,267,650,600,228,229,401,496,703,205,376?人やな
毎回これだけの人数を集めてトーナメントすれば100連勝が必ず生まれるんや
何か不思議な気分やな!
引き分けは無しや
この状態で100連勝するって考えるんや、(1/2)^100やから出来ん事はないけど無茶苦茶低くて早々お目にかかれんと思うやろ?
でもこれをトーナメントで考えて見るんや
トーナメントやから誰かが必ず優勝する=全勝する奴が生まれるっちゅうことや
優勝までに100連勝する必要があるトーナメントの人数は2^100人や
つまり1,267,650,600,228,229,401,496,703,205,376?人やな
毎回これだけの人数を集めてトーナメントすれば100連勝が必ず生まれるんや
何か不思議な気分やな!
2: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:05:55.12 ID:AMxBxoOq0
不思議か?
7: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:07:20.95 ID:ntTvpINp0
>>2
確率的に発生すると思われる事象が、条件を整えると確実に発生するんや
不確実が確実に変化する境界があるんや、不思議やろ!
確率的に発生すると思われる事象が、条件を整えると確実に発生するんや
不確実が確実に変化する境界があるんや、不思議やろ!
20: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:11:23.65 ID:vxVbFc+g0
>>7
おもろい視点やけど
特定の1人が月確率じゃなくて参加者の誰か1人が勝つ確率計算してるからやで
それは1になるから不思議でもなんでもないで
おもろい視点やけど
特定の1人が月確率じゃなくて参加者の誰か1人が勝つ確率計算してるからやで
それは1になるから不思議でもなんでもないで
35: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:14:06.71 ID:ntTvpINp0
>>20
言われてみればそうやな
一人でパラドックス見つけたと思ってはしゃいでもうたわ
言われてみればそうやな
一人でパラドックス見つけたと思ってはしゃいでもうたわ
37: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:15:19.01 ID:vxVbFc+g0
>>35
いやおもろいことには変わりないと思うで
なんか不思議な感じするというのは正直分かる
いやおもろいことには変わりないと思うで
なんか不思議な感じするというのは正直分かる
3: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:05:56.03 ID:tk8bsRzN0
なるほどなぁ
4: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:06:00.75 ID:ntTvpINp0
もしかして気づいて無かったのはワイだけか?
5: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:06:54.59 ID:Wc4J5rbxd
天文学的数字でワロタ
6: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:06:59.02 ID:GGZTOeWK0
やっぱり100連勝は無茶苦茶確率が低くて早々お目にかかれないことが分かった
9: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:08:30.22 ID:vyCiaD8C0
宇宙規模で見たらそらいくらでもあるが
あくまで世界人口70億人程度における事象の確率に制限すると現実的にはだな
なお、TOTOやパチンコスロットでは天文学的確率は日常茶飯事な模様
あくまで世界人口70億人程度における事象の確率に制限すると現実的にはだな
なお、TOTOやパチンコスロットでは天文学的確率は日常茶飯事な模様
10: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:08:31.50 ID:aM+7ac3U0
それが(1/2)^100なんじゃないですかね
11: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:08:40.00 ID:dZr6yptvx
なるほどね
14: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:09:27.03 ID:pM3V4EY30
ワイらが橋本環奈と結婚できる可能性なんてゼロやと思ってるやろ?
でも日本5000万人の男性の誰かには彼女と結婚する男がいるんや
でも日本5000万人の男性の誰かには彼女と結婚する男がいるんや
15: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:09:52.40 ID:Vhgm00hj0
確かに不思議やな
16: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:10:02.97 ID:ntTvpINp0
ちなみに今の地球の人口が85億人や
多そうに見えるけど8,500,000,000人しかおらんねん
地球149,135,364,732,732,870,764.31802416188個分の人類をかき集めれば100連勝を毎回見れるんやで!
多そうに見えるけど8,500,000,000人しかおらんねん
地球149,135,364,732,732,870,764.31802416188個分の人類をかき集めれば100連勝を毎回見れるんやで!
27: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:12:26.49 ID:ntTvpINp0
これコイントスやなくてくじ引きの方が良かったな
二人でお互いにクジ引いて当たり引いたら勝ちや!
二人でお互いにクジ引いて当たり引いたら勝ちや!
28: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:12:32.79 ID:Dc//Un3e0
そんなこと言ったらテキトーに100回コイン投げた時の表裏の出方の組み合わせになる確率も(1/2)^100じゃん
30: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:13:23.74 ID:jBPnIIZxM
100回勝ち続ければ100%っていってるのと同じやな
38: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:15:24.27 ID:keWQpOJX0
ワイもしょっちゅう確率の不思議に遭遇するわ
パチ屋で
パチ屋で
40: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:15:45.15 ID:Vhgm00hj0
でも、例えば5連勝だとして、32人で並行してくじ引き続けても確実に出るとは言えないのに対して、トーナメントでくじ引くので試行回数が減るうえに確実に出るのは不思議やな
41: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:15:58.63 ID:jBPnIIZxM
確率習うときに混乱する視点な気はする
42: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:16:00.52 ID:kTcA7sZO0
一回の試合で裏裏表裏ってなった場合でもこの試合に勝てる
つまり裏がでても最終的に優勝できるやん
100回連続で表出る=優勝じゃない
つまり裏がでても最終的に優勝できるやん
100回連続で表出る=優勝じゃない
49: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:17:27.51 ID:7QVFzgG/0
1回目にサイコロで1を出して、2回目にまた1が出る確率が
1/36じゃなくて1/6なのも不思議やったなワイは
1/36じゃなくて1/6なのも不思議やったなワイは
53: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:18:10.52 ID:Vhgm00hj0
>>49
それは1/36やろ
それは1/36やろ
70: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:21:22.39 ID:vyCiaD8C0
>>49
独立試行ぅ!
独立試行ぅ!
72: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:22:36.44 ID:b8SmPv1j0
>>49
条件付き確率なら君が正しいで
条件付き確率なら君が正しいで
50: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:17:31.54 ID:p0RefXEy0
ガチャシミュで100回連続で外した後本番のガチャ回せば当たりやすいはずだよな?
51: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:17:46.20 ID:kTcA7sZO0
もっと言えば一つの試合で勝者が出る確率は1じゃん
54: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:18:12.27 ID:vPW6v5Y6d
そら特定の誰かが100連勝する確率が1/2^100なだけでだれかが優勝する確率は1やし確実に生まれるやろ
57: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:19:16.90 ID:Vhgm00hj0
>>54
なるほど
納得したわ
なるほど
納得したわ
59: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:19:32.63 ID:nll45V3/0
その全勝する奴はワイやな
66: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:20:39.24 ID:muyybi+20
条件が違うから確率が変わる
68: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:20:56.36 ID:4QGlQ3gk0
表がで続ける確率がいつのまにか勝利の確率にすり替わってるわけやな
確かに裏でも勝つ場合あるわ
確かに裏でも勝つ場合あるわ
69: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:21:17.81 ID:Vhgm00hj0
36人が並行して、当たり外れ一本ずつ入っているくじ引きを5回連続で引くとき、5回連続で当たりを引く人が出てくる確率って1なん?
80: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:24:33.29 ID:vxVbFc+g0
>>69
違うで
36人は32人の間違いやとして考えるけど少なくとも1人は5回連続で当てる奴がでる確率は
1-(31/32)^32
やで
違うで
36人は32人の間違いやとして考えるけど少なくとも1人は5回連続で当てる奴がでる確率は
1-(31/32)^32
やで
79: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:24:07.87 ID:b8SmPv1j0
>>69
あたり一本はずれ一本のくじを引いて戻すんやろ?1なわけやん
あたり一本はずれ一本のくじを引いて戻すんやろ?1なわけやん
76: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:23:33.29 ID:vPW6v5Y6d
>>69
全員が1回目でハズレを引く可能性もあるから少なくとも1ではないって分かるよな?
全員が1回目でハズレを引く可能性もあるから少なくとも1ではないって分かるよな?
81: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:24:34.62 ID:Vhgm00hj0
>>76
だよな?
これが、トーナメント方式で36人がくじ引きバトルすると、確実に5回連続で当たりを引く人が出てくるんや。不思議やないか?
だよな?
これが、トーナメント方式で36人がくじ引きバトルすると、確実に5回連続で当たりを引く人が出てくるんや。不思議やないか?
73: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:22:39.68 ID:7wvwOogCd
優勝した奴がコイン投げた回数は100回とは限らんで
引き分け分回数が増える
引き分け分回数が増える
75: 風吹けば名無し 2019/10/29(火) 00:23:30.65 ID:CvGfQncf0
高校で習ったシンプルな確率論が全部ひっくり返される大学の確率論www
すこ
すこ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1572275102/
当たり前にも感じるけど不思議にも感じる…
こういうの考えると面白いんだけど眠くなりますね
当たり前にも感じるけど不思議にも感じる…
こういうの考えると面白いんだけど眠くなりますね
Comment (26)
みつこ
がしました
二人でコイン投げて表が出たら勝ちってルールだと両方裏で引き分けもあるから、(1/2)^100ではないぞ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
引き分けまで考えるのは流石にイチャモンやんろ
みつこ
がしました
どこがイチャモンなんだ?
イッチが最初に言ってることと次に言ってることが似てるようで似てないから指摘されてるんじゃん
トーナメントで引き分け出てもカウントしないで100連続表だって言い張るなら
一人コイントスで裏が出てもカウントしなきゃ必ず100連続表を出せるぞ?
みつこ
がしました
2の1乗でも同じように不思議がるなら深いんだが。
2人いればどちらかが必ず、2分の1の確率にあたってしまう。
2分の1の確率とだけ聞くと、その事象に2回で当たるとも限らず、
10回連続で外れる確率は1024分の1だ。なのに試合にすると、
必ず二人のうちの1人が勝つ。 確率としての表現はどちらも
二分の1 なのに、不思議だ。
って事を、1は、言っていたはずだろ。
みつこ
がしました
モス男久しぶり
みつこ
がしました
イッチも他のレスの奴も揃って「そうそう(然う然う)」を「早々」と誤変換してるのが
気持ち悪くてイラッとする。
みつこ
がしました
文章が曖昧で色々な意味に捉えられるからパッと見た感じでは変に感じるだけで
数学的に正確に考えていけば大抵の場合は答えがそうなるのも納得できると思う
みつこ
がしました
一見低い確率なのに実際に起きる不思議については「偶然の統計学」という本が読みやすくて面白いです
みつこ
がしました
1364215354
になる確率と
1111111111
になる確率が同じなのは当たり前だし納得もするけど不思議だとも感じるよ
美意識とか別の感覚が刺激されるんだろう
みつこ
がしました
表と裏のそれぞれに賭ける人がいて勝敗を決めるってのは
表(or裏)が出る確率とは全く関係ない話だ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
けど確率の定義からして「その確率で物事が起こる確率は100%」だから当たり前といえば当たり前なんだよな
みつこ
がしました
裏が出たらその時点で失格にしたら誰も勝利者が出ずに終わるだろうよ
みつこ
がしました
最終的に勝ち残った一人を蠱毒としてイケニエにするという物語はどースかね
世にも奇妙な物語みたいな短編でさ。
でも設定にもうひとひねり欲しいな、誰か頼む
みつこ
がしました
絶対にあいこにならないじゃんけんなんて現実じゃあり得ないだろ?
みつこ
がしました
トーナメントで100連勝は当然あるけど、全部が一発勝負で決まるわけないもん。
みつこ
がしました
「はぇー、すっごい」としか思ってないから眠くなるわけで
数学は深く考えれば考えるほど眠れなくなるものやで。
考えるほど脳が活発に動くわけやからな。
みつこ
がしました
全人類最強のじゃんけんまんがいるんやなって考えると感動やったで
まぁ、そのレベルまで行くと超能力者として変わりはないよな
みつこ
がしました
不思議でもなんでもない
みつこ
がしました
27連勝にしとけば日本の人口
17連勝にしとけば宝くじとの比較が出来たのに
17連勝ならいけるんじゃないかと思えちゃうくらい
ガチャは沼やでほんま
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
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