キリンは高いところのものを食べるために首が伸びた←これ : うしみつ-5chまとめ-

1: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:03:33 ID:C3T

ソースは？

2: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:04:07 ID:C3T

進化論全般証拠なくね？

3: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:04:41 ID:PgU

ない
何なら今では間違ってるとされとる
「何種類もあってたまたま首の長い個体ばかりが生き延びたからこうなった」ってことらしいで

6: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:05:39 ID:xfi

この恵体からあの様に進化したのか・・・

7: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:05:50 ID:vgH

結局進化って
適応できた個体のみが生き残った　なのか
みんなが適応していった　のどっちなん？

面白くて眠れなくなる進化論

長谷川英祐

PHP研究所

2015-08-14

13: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:08:21 ID:vih

>>7
基本前者ちゃうの？
全員が適応してるなら種として分かれてないやろ
一律同じ進化を遂げるはずや

8: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:06:46 ID:EjE

首が伸びた×
たまたま首が長い個体がより多くの葉っぱを食えるようになって首が長い個体同士で交配してまた更に首の長い奴が生まれてのループで今のキリンになってる○

9: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:07:10 ID:X36

首が長くて高いところの物を食べられる個体とその子孫が生き残ったんやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:07:55 ID:0EH

自然選択で淘汰された結果やで

12: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:08:02 ID:oIe

しかも首も蹴りも強い

16: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:09:16 ID:EjE

>>12
ライオンが必死にしがみついて蹴り飛ばされて吹っ飛んでる映像は圧巻や

23: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:12:06 ID:oIe

>>16
普通に考えてピラミッドの頂点の方やしなああ見えて気性荒いしライオン単体じゃ太刀打ち厳しい

25: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:13:06 ID:EjE

>>23
キリンとゾウの喧嘩ってあるんやろか
映像では見たことないけど

33: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:16:58 ID:oIe

>>25
ワイは研究者ちゃうからわからんが草食動物同士やしないんちゃう？
とりあえず調べたがゾウがビビってた
https://youtu.be/42H2zvFOSq4

38: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:19:13 ID:EjE

>>33
まあ草食動物同士なら逃げれば終わるしな
追う側もしつこく追いかけるメリット無いし
実際戦ったらどうなるかはわからんけど、デカく見える方がビビらせられて有利ってことやんな

14: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:08:24 ID:C3T

元々微生物から始まったというのは満場一致でええんか？

19: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:10:14 ID:0EH

>>14
ちきう誕生後の最初の生き物は微生物なんやろなぁ
それが複数種おるのか単一から始まったのかは分からんけど

22: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:11:48 ID:C3T

>>19
突然変異とか異端児が生まれて枝分かれしたんやろ
よってキリンも異端児であって高いもの目指したわけじゃないよな

29: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:14:04 ID:EjE

>>22
進化論でも目指したみたいな意思によって進化の方向性が決まるみたいな事は言っとらんのちゃう

18: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:10:09 ID:C3T

キリンって結構ヘルニア多そうやな
痛いて言わんだけで

26: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:13:33 ID:oIe

>>18
犬から考えても痛みに強いねんそら猫もそやで
動物マジで痛みに強い弱み見せたらころされるからな

31: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:14:55 ID:EjE

>>26
哺乳類は全般痛がり屋なイメージやけどな
そういう風に見せないという事ならそやろけど

24: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:12:34 ID:Epd

目玉柄の蝶とか擬態するタコとかって、自分自身が他者からどう見られてるのか知ってるからな。

27: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:13:38 ID:C3T

>>24
あれをわざわざ「相手を威嚇するためにそう進化した」っていうナレーターが嫌いやねん
証拠なくねって思う

28: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:13:40 ID:wAn

39: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:19:21 ID:8oN

>>28
コノハムシ。偶然とは思えない程の擬態っぷり

32: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:16:16 ID:C3T

皇帝ペンギンがヨッメを覚えてるってすごいよな
あれなんやろ

34: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:17:03 ID:EjE

たまたま環境に適応した個体が生き残ってその個体同士で交配してまたそこから更に適応した個体が生き残ってを繰り返した結果やろ進化って
進化に意思は無い

35: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:17:32 ID:Epd

けっきょく人間は5感でしか判断できないから、それ以上の次元だと認識すら出来ないってことだよな

36: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:17:57 ID:oIe

>>35
これはわかる
動物は第六感すごい

37: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:18:50 ID:C3T

>>35
すごくなるほどっておもったわ

41: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:20:59 ID:EjE

鳥の顔にそっくりの模様の蛾とかどうなってるんやと思うわ
視覚的に鳥を認識してそれを体の模様に反映させるって謎過ぎるわ

42: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:21:29 ID:C3T

弱くてアホみたいに目立つのに現代まで生き残ったやつもすごい

45: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:22:24 ID:oIe

>>42
なにそれナマケモノとか？

52: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:24:45 ID:C3T

>>45
ナマケモノもやな全部ライオンに食われて終わってそうなのに
クジャクとかまあ飛べりゃーええ方やな

66: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:29:15 ID:EjE

>>52
ナマケモノは超低燃費やからほとんど動かなくて見つかりにくいんや

68: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:31:59 ID:C3T

>>66
はえー何かしら生き残る理由があるんやな

50: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:23:44 ID:LMZ

>>42
ツノゼミさんの悪口はやめるんだ

60: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:26:53 ID:wAn

>>50
電波受信できそう

46: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:22:35 ID:UBp

でもそういう変異種のオスがおって他の物より生存競争に強い個体としてメスに選ばれたりとかするわけやから、そういうのが残っていく事を考えるとその辺に進化を決める意思は働いてるとは言えなくもないと思う

49: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:23:43 ID:EjE

>>46
選ばれるというか適応できんかった奴は死んでる訳やから必然的にそうなるという感じちゃう？

65: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:28:58 ID:UBp

>>49
当然それが一番やけど、案外動物ってそこにおりゃなんでも交わるってわけでもないから進化の意思がまったくの0ではないかなと
まぁ言いがかりみたいなもんやけどな

56: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:26:00 ID:EjE

爪や牙鋭くしたり
毒持ったり
まずくなったり
硬くなったり
逃げ足早くしたり
動きを読みづらくしたり
隠密できるようにしたり
仲間の数増やして協力したり
別の生き物と協力したり

進化の方向性は色々やな

70: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:32:27 ID:oIe

>>56
しんかしすぎてゾウさんの牙自分でささってしんだり

57: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:26:18 ID:LMZ

ケンカに使うとか栄養が蓄えられているというわけでもないガチでただの飾り

61: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:27:05 ID:EjE

>>57
目立つから繁殖に有利とか…？?
でも虫って視覚にあんま頼らないよな

63: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:28:22 ID:EjE

デカい魚の寄生虫食って共生する小魚に紛れて、寄生虫食うふりしてデカい魚の肉えぐって逃げてく魚とかおっておもろい

64: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:28:57 ID:wAn

>>63
おもろ

69: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:32:22 ID:EjE

>>64
おもろいよな
他にもオオバコっていう雑草はあえて雑草が生えまくってる日光争奪戦の競争率の高い安全地帯を避けて、耐久を上げて動物に踏まれる危険地帯にいることで生存権を確保するんや
おまけに踏まれたときに種をくっつけて遠くまで運ばせてそこで発芽するんや
生き物の生存戦略はおもろい

71: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:33:23 ID:C3T

虫って痛覚あるん？
昔羽アリの羽もいだんやが痛かったんやろか

75: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:34:57 ID:eOv

>>71
あるみたいや
https://darwin-journal.com/chronic_pain_drosophila

72: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:33:50 ID:eOv

なお、生物学における「進化」は純粋に「変化」を意味するものであって「進歩」を意味せず、価値判断について中立的である。
やぞ
たまたまや

73: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:34:30 ID:oIe

>>72
これはわかる
進化なんか時代変わりゃなんでもねぇ

82: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:38:14 ID:eOv

でも人間とは痛みの感じ方も全く違うんやろな
なんか冷静やろあいつら
本能は普通にしろって言ってんのかな

87: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:39:58 ID:AvR

トンボとか首だけになってもけっこう長い時間生きてるけどあれなんでやろ

BYT フィット感マスク10枚入り耳が痛くなりにくい呼吸しやすい伸縮性抜群洗えるマスク(ブラック10枚入り、Free Size)

株式会社友思

89: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:40:52 ID:EjE

首飛んでもしばらくエサを管で流して生きてた鶏草

首なし鶏マイク

首なし鶏マイク（くびなしにわとりマイク、Mike the Headless Chicken、1945年4月 - 1947年3月）は、首をはねられた後も18か月間生存していたことで知られるアメリカの雄鶏である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/首なし鶏マイク

94: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:42:18 ID:oIe

>>89
そんなんあったなぁ

97: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:43:00 ID:EjE

>>94
死んだ理由が餌やりの時ミスって呼吸困難になったっていうのがまた笑えるわ

90: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:41:06 ID:IEg

91: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:41:20 ID:oIe

人間も死んでも筋肉は動いてたりするんやろ？知らんけど

96: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:42:57 ID:C3T

https://www.youtube.com/watch?v=NgoAJaAWP7c

蟹には痛覚があるんじゃないか？って言う動画

98: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:43:30 ID:EjE

>>96
見たわこれ
ちょっと「ん…？」ってなるけどまた食い続けるんよな

99: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:44:38 ID:C3T

>>98
せや
どうぞどうぞ的な雰囲気草

100: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:44:55 ID:EjE

>>99
一応感じるけど蟹は鈍いんかな

103: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:46:48 ID:AvR

弱肉強食の下層におるから手足もげるのは日常茶飯事なんやろな
そんなことで人間並に痛がってたらすぐ捕食させられちゃう

104: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:46:56 ID:IEg

105: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:47:54 ID:C3T

>>104
これはまぎれもなく痛覚あるなｗ

110: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:50:45 ID:G09

112: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:52:26 ID:C3T

https://www.youtube.com/watch?v=Gxh4TmXBW98

サルは無駄に知能付きすぎたな

116: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:54:19 ID:oIe

>>112
面白い

122: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:56:00 ID:AvR

>>112
お猿さんかわいそう

115: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:54:03 ID:IEg

117: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:54:50 ID:EjE

チーターかライオンか忘れたけど子供死んで鬱気味になってたドキュメンタリー見たな

119: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:55:49 ID:oIe

>>117
パンダの赤子取り上げるとガチで切れたり鬱になったり酷い映像見たことある多分動物結構それある

126: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:57:39 ID:AvR

>>119
双子産まれると片っぽ容赦なく殺しちゃうのに…

130: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:59:23 ID:oIe

>>126
動物それあるよな
弱いやつ死にそうなのや死んだのは容赦なかったり

133: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)03:00:25 ID:EjE

鷹とか生態系の上の方の奴らは外敵そんなおらんから死のリスクより子育てコスト削減を優先して弱い方を間引いたりする

59: 名無しさん＠おーぷん 20/12/16(水)02:26:41 ID:qlF

キリンは首が長いことよりあの首の長さで人間と首の骨の数変わらんことがヤバい

うしみつ関連記事

【衝撃】キリンの睡眠時間、ヤバすぎる

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608051813/

Comment (17)

- 1. 名無しさん
- 2020年12月16日 15:16
- キリンとか…動物全般進化論というより、最近は、ウイルス進化論ってのがあてはまってきてるんだよね、つじつまが合うし。
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 2. 名無しさん
- 2020年12月16日 15:36
- 「辛い！食えんやろこれ！」からのやみつきになってしまう蟹さんかわいい
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 3. 名無しさん
- 2020年12月16日 16:00
- キリンくらいならまだ理解できなくもないけど羽根に丸まった枯葉や
  木に集るハエのイラストが描いてある蛾は「偶然生存に有利だった」で
  片付けるには無理がありすぎるような…
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 6. 名無しさん
  - 2020年12月16日 17:42
  - >>3
    そこで『創世記』ですよ！
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 7. 名無しさん
  - 2020年12月16日 17:54
  - >>3
    天敵がめっちゃ目が良い鳥故に偶然そういう分かりにくい柄だった奴の生存率みたいなんが他と比べると高くなる、虫が捕まえにくくなると鳥側もより獲物探せる能力のあるやつが残って生半可の擬態じゃ残れなくなる
    これ繰り返してるとその内どんどん擬態のレベルが上がってく
    特に虫はサイクルが早いからそういう進化していきやすい土壌はあるな
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 4. 名無しさん
- 2020年12月16日 16:05
- 普通の生物は首が長くなると構造的に支えられない＝不利なので淘汰される
  キリンは特殊な胸部構造を持っているので支えられる＝有利なので生存した
  これだけのことやぞ
  まず胸の進化があって、そこから順当に首が伸びていっただけや
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 5. 名無しさん
- 2020年12月16日 16:35
- 点突然変異（1塩基置換）はランダムに起きる
  一方、一卵性双生児や小規模な村での数世代にわたる研究で、
  遺伝子の発現は子供や孫の世代にまで影響を及ぼすことが分かってきた
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 8. 名無しさん
- 2020年12月16日 17:56
- 収斂進化とか面白いよね
  別の種類が環境に適応するためにた姿に進化するってやつ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 9. 名無しさん
- 2020年12月16日 17:59
- 亀さん可哀想や
  唐辛子の辛さを鳥は感じないと言うけど不思議なもんやね
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 10. 名無しさん
- 2020年12月16日 18:18
- おいらは子孫残せず淘汰される側なんだなあって
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 11. 名無しさん
  - 2020年12月16日 18:23
  - >>10
    顔が良い(子供も美形に生まれて子孫が残りやすい)
    力がある(金を持ってて子が安全に育つことが出きるので子孫が残りやすい)
    って考えるとね前者は時代によって美の基準変わるから移ろうものだけど
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 12. 名無しさん
- 2020年12月16日 19:10
- ワンダーネットのお陰で足下の水が飲める
  
  どう考えてもおかしいだろ
  なんで水より先に葉っぱに適応すんのよ
  首が延びてからワンダーネットが出来たのか？
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 13. 名無しさん
- 2020年12月16日 20:30
- 人間以外(一部を除く)は、宇宙人の作った
  人工生物なんだぞ。
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 14. 名無しさん
- 2020年12月16日 20:56
- 種が違うと交配できなくなるけど、首が長いの同士の交配続けてどの段階で交配できなくなるのかな、遺伝子の別種判定があるのかな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2020年12月17日 08:43
- >結局進化って
  >適応できた個体のみが生き残った　なのか
  >みんなが適応していった　のどっちなん？
  
  以前の遺伝学、生物学は、前者を支持していた
  「遺伝情報はDNAを翻訳して形質が発現する」
  
  しかし、後者の要因があることがここ数年の研究で解ってきた
  「個体が獲得した形質がDNAに情報として書き戻される」
  
  生まれた後に経験した環境や生活習慣で得た獲得形質が子孫にまで影響することが実験で証明されている
  進化のスピードが理論よりもかなり速いことを説明できるようになった
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 16. 名無しさん
- 2020年12月17日 22:31
- 高い所の葉を食べられるのが有利なら、シマウマやインパラの首も長くなったはず
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 17. 名無しさん
- 2020年12月18日 00:29
- ぼくはキリンにエサをあげたことがあるんや
  その時に飼育員さんが大きな声を出すと驚いちゃうから静かにあげてくださいねって言われて
  ぼくは静かにあげたんや
- 0
  
  みつこ
  
  がしました

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