Comment (128)

1. • 9. 名無しさん
   • 2020年12月18日 19:57
   • 何がヴィーガンじゃクソが。
     ただの坊さん気取りで精進料理やってますってだけじゃねーか。
     ダサすぎるわ。ここは日本やぞ。勉強しろアホが。
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     みつこ

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2. • 10. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:18
   • ヴィーガンは牛さんや豚さん救う前に同族のホームレスさんとか救ってからにして欲しい
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     みつこ

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3. • 11. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:33
   • 自分もヴィーガンだけど結局自己満足に過ぎないんだろうな。ただ可哀想と思うから食べないだけだし。大量に処分されるヒヨコの動画とか。
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     みつこ

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4. • • 20. 名無しさん
     • 2020年12月18日 21:05
     • >>11
       そういう人って、企業の大量リストラとか見たら、その企業やそもそも人間自体がもう受け付けなくなってしまうのかな？
       処分用のヒヨコも、明日がないリストラされた人も、長期的にみれば同じ運命だよね？
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       みつこ

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   • • 31. 名無しさん
     • 2020年12月18日 23:04
     • >>20
       えっ、リストラされたらミンチにされるんですか？
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       みつこ

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   • • 33. 名無しさん
     • 2020年12月18日 23:05
     • >>31
       ミンチになるわけねえじゃん
       リストラされてるのをみても、可哀想とは思わないんだ？
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       みつこ

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   • • 38. 名無しさん
     • 2020年12月18日 23:26
     • >>33
       外から失礼するけど論点ズレてて何を言いたいのか分からんぞ
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       みつこ

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   • • 46. 名無しさん
     • 2020年12月19日 00:17
     • >>38
       それは、ミンチとか言い出した奴にいえば？
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       みつこ

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   • • 53. 名無しさん
     • 2020年12月19日 01:27
     • >>46
       うん？
       大量に処分されるヒヨコと企業の大量リストラをさも関係あるかのように語ってるけど、全然話題が繋がってないよね？
       そういうところが論点ズレてるって言ってるんだけどわかる？
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       みつこ

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   • • 64. 名無しさん
     • 2020年12月19日 07:35
     • >>53
       可哀想、でつながってるけど？
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       みつこ

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   • • 66. 名無しさん
     • 2020年12月19日 09:02
     • >>64
       リストラと屠殺は全然少しも同じではないけど
       差別表現とか企業理念が不快とかでその企業の製品を買わないようにしよう、と思って実践してる人間は普通にいるだろ
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       みつこ

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   • • 68. 名無しさん
     • 2020年12月19日 09:11
     • >>66
       可哀想を理由にしてるから、
       可哀想な例をあげただけだろ？
       日本語わかるかな？
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   • • 71. 名無しさん
     • 2020年12月19日 10:11
     • >>68
       すごいな、単語で繋がってるなら会話も繋がってると思うんだ
       現実じゃ会話下手くそそうだね、君
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       みつこ

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   • • 72. 名無しさん
     • 2020年12月19日 10:30
     • >>71
       ある事象の判断の要因をあげたので、
       同じ要素をもつ別の事象の判断について訪ねたんだが、理解しているかな？
       会話以前に日本語下手くそだね？
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   • • 76. 名無しさん
     • 2020年12月19日 11:17
     • >>72
       申し訳ないけど可哀想という部分しか同じ要素しかないならそれはまったくの別の話題
       そもそも「ヒヨコに対する可哀想」と「リストラされた人に対する可哀想」がまったく同じ感情だと思ってるのならもう少し冷静に考えるのをオススメする
       
       それにヒヨコとリストラされた社会人を同一視できる人はたとえヴィーガンでもいないと思うし、例え話としても下手くそ
       「テレビゲーム楽しいよ」と言ってる人に「ネコも猫じゃらしで遊ぶと楽しそうだよね？」と言ってるようなもん
       
       本当に申し訳ないけどあなたが何を意固地になって繋がってない会話に拘っているのか理解できないんだ
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       みつこ

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   • • 77. 名無しさん
     • 2020年12月19日 11:36
     • >>76
       同類の感情で、度合いが違うと思ってるよ。
       理解できないのは、意固地に質問に答えないそちらの方なんだけどね。
       
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       みつこ

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   • • 79. 名無しさん
     • 2020年12月19日 11:50
     • >>77
       度合いが違う話だって理解してるじゃねえか！
       それなのにヒヨコの話でリストラされた人の話をしたのか…(困惑)
       
       ていうか質問に答えろとか言われても俺ヴィーガンじゃねえし知らねえよ
       そもそも「ヒヨコの話でなぜリストラされた人の話をしたのか」っていう部分に反論してるのだから論点ズラさないでくれる？
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       みつこ

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   • • 80. 名無しさん
     • 2020年12月19日 11:54
     • >>79
       なんで理解してないと思いこんでたのか。
       こっちはそもそもそっちの論点で話してないんだから、論点ズラさないでくれる？
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       みつこ

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   • • 81. 名無しさん
     • 2020年12月19日 12:16
     • >>80
       え、今までどの論点で話してたの？
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       みつこ

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   • • 82. 名無しさん
     • 2020年12月19日 12:19
     • >>81
       元々の話に、別の論点で横やりいれた自覚がないの？
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       みつこ

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   • • 83. 名無しさん
     • 2020年12月19日 12:26
     • >>82
       そもそもヒヨコの話に急にリストラした人の話をするのが横やりじゃないと思ってる時点でお前やべえよ
       宇宙人と話してる気分になってきたわ
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       みつこ

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   • • 84. 名無しさん
     • 2020年12月19日 12:33
     • >>83
       誰かの発言に、関連性のある質問をなげるのは横やりとは言わないよ。
       そもそもまだ誰も議論してないんだから横やりの入れようがない。
       もう少し考えてから発言したらいいよ。
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       みつこ

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   • • 85. 名無しさん
     • 2020年12月19日 12:57
     • >>84
       あれを関連性があると思ってる時点でお前やべえな
       何回も言ってるが話題が繋がってないって言ってるんだよ
     • 
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       みつこ

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   • • 87. 名無しさん
     • 2020年12月19日 13:03
     • >>85
       関連性はあるからね。
       繋がってもいる。
       それが理解できない残念な奴がいる、というだけの話だね。
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       みつこ

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   • • 88. 名無しさん
     • 2020年12月19日 13:17
     • >>87
       うんうんそっか、もうそれでいいよ
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       みつこ

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   • • 89. 名無しさん
     • 2020年12月19日 13:21
     • >>88
       負け犬の捨て台詞テンプレから拾ってきたのかな？
     • 
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       みつこ

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   • • 108. 名無しさん
     • 2020年12月19日 20:39
     • >>89
       ヒヨコの処分＝絶命→可哀想
       リストラ≠絶命→可哀想だけどまぁ、頑張れよ
       
       可哀想のレベルが違いすぎん？
     • 
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       みつこ

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   • • 111. 名無しさん
     • 2020年12月19日 20:43
     • >>108
       個人的にはかなり違うと思ってるよ。
       ヴィーガンも個人的な感情の差で、なにかしらをすべきか否かを判断してるだけなのかな、というね。
       だったらヴィーガンも非ヴィーガンも本質的に同じだなと。
     • 
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       みつこ

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5. • 12. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:34
   • もともと肉食がメインだった昔のアイヌに穀物とか食わせたら
     体調悪くして短命で亡くなるパターンが結構あったらしいで
     体質的に慣らさないで食生活を大きく変えるのは良くないんじゃないか？と思う
   • 
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     みつこ

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6. • 13. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:35
   • ヴィーガンってプライドや意識高くて上から目線だから嫌い　
   • 
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     みつこ

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7. • 14. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:45
   • 「動物を食べるなんて野蛮‼︎でも植物はどうでもいいから食べる‼︎」
   • 
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     みつこ

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8. • 15. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:50
   • よくわかんないな
     材料に関わらず食事は元々命をいただくもの
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     みつこ

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9. • 16. 名無しさん
   • 2020年12月18日 20:55
   • よっぽど自分を特別だと思ってるんだろうなぁ。動物も植物も同じ命なのに勝手にランク付けてんだから。
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     みつこ

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10. • • 19. 名無しさん
      • 2020年12月18日 21:03
      • >>16
        そもそもその植物作るために農薬で56してるんだよなぁ
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        みつこ

        がしました

        
11. • 17. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:01
    • エゴだよねぇ…
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      みつこ

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12. • 18. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:02
    • 農作物作る時点で、虫やらネズミやら56してるんだけど何も56してないとか無知すぎないか？
      本当にヴィーガンやりたいならそれこそ雑草でも食ってろよ
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      みつこ

      がしました

      
13. • 22. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:07
    • 動物も植物も魚もかわいそう、でも、肉食べれない俺が一番かわいそう
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      みつこ

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14. • 23. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:28
    • このヴィーガンを名乗る連中はもう無人島にでも隔離して欲しいわ。
      自分は食の楽しみを損なわずに農家が作った野菜食っておいて他人には動物が可愛そうだから食の楽しみを捨てるべきとか主張するのはタヒねとしか思わん。
      生きていくだけなら栄養さえ摂ってれば良いんだからその辺で自生してる植物で充分って事になる。
      農業だってコスト掛かるし害獣認定されればその獣は駆除されるんだから、さっさと無人島でも購入してそこで草でも食んでろよガイジが。
      あと文明から利益を享受してるのも甘えだろ。この文明を維持し続ける為にどれだけ環境に負荷掛けてると思ってんだよ。そこに動物たちの生死が関わってる事を知らないなんてあり得んだろ？現代文明から利益を得てる時点で動物が可哀想なんて主張は矛盾してるのに自分だけは慈悲深く生きてますって聖人ぶった、恰も自分たちは一段高い位置にいますって物言いがいちいち鼻についてムカつくんだよ。
      ホントヴィーガンタヒねよ。邪魔なんだよクソが
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      みつこ

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15. • 24. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:37
    • 植物は痛覚ないしね。
      
      みたいな論理ゼロアホ男はどっかいってくれ笑
      
      動物可哀想！って思うなら食品ロスをなくすように呼びかける活動だったり
      野良の猫や犬だったり殺処分されてしまう動物
      食品用に必要以上殺されてしまはないように呼びかけるとか
      もっと生産的なことを考えられないんでしょうか？だからヴィーガンなんですよ。
      
      現代日本でお前みたいなのが日本のGDPをガッツリ下げてるわーけ。物事をきっちりと考える事をしてこないでのうのうと生きてきたから。
      
      ねぇ？みなさんそう思いません？？
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      みつこ

      がしました

      
16. • 25. 名無しさん
    • 2020年12月18日 21:47
    • うぜー
      肉うめー
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      みつこ

      がしました

      
17. • 26. 名無しさん
    • 2020年12月18日 22:04
    • 屠殺が残酷だとか、肉食は野蛮だとか言ってる時点で似非ヴィーガン。他人の食事の好みにどうこう言わんがただの菜食主義者がヴィーガンを名乗るな
      ヴィーガンの基本思想は、継続可能な環境負荷の少ない食生活だ。食肉＝家畜の飼育を忌避しがちなのは、コストが掛かり環境負荷が高いから。残酷だとか可哀そうだとか薄っぺらい理由じゃない
      ヴィーガンを名乗るなら数字で語れ
    • 
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      みつこ

      がしました

      
18. • • 30. 名無しさん
      • 2020年12月18日 23:02
      • >>26
        そんな思想じゃねえよ
        基本は「可哀想だから」だよ
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 37. 名無しさん
      • 2020年12月18日 23:26
      • >>30
        脊髄反射で書き込む前に少しは調べてこい
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        みつこ

        がしました

        
    • • 44. 名無しさん
      • 2020年12月18日 23:58
      • >>37
        そっくりそのままかえすよ
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 47. 名無しさん
      • 2020年12月19日 00:23
      • >>44
        OK. お前が何も調べてこなかったというのは分かった
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 48. 名無しさん
      • 2020年12月19日 00:25
      • >>47
        自己紹介かな？
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 109. 名無しさん
      • 2020年12月19日 20:41
      • >>48
        この流れなんか草
      • 
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        みつこ

        がしました

        
19. • 27. 名無しさん
    • 2020年12月18日 22:12
    • 途中からヴィーガン()君だまっちゃってて草。
      都合の悪いコメはガン無視してるし、所詮ファッションヴィーガン止まりの半端者だったな。
    • 
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      みつこ

      がしました

      
20. • • 110. 名無しさん
      • 2020年12月19日 20:42
      • >>27
        他人に強制しない系ヴィーガンらしいから分かりあえないことを理解して退場したんじゃね？
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 122. 名無しさん
      • 2020年12月22日 21:59
      • >>110
        強制しないやつが撲殺を見せるなんてしないよ
      • 
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        みつこ

        がしました

        
21. • 28. 名無しさん
    • 2020年12月18日 22:31
    • 蜂蜜を食べる時点でガチのヴィーガンじゃないじゃん
      知識も全然なさそうだしアホの構ってちゃんだろコイツ
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      みつこ

      がしました

      
22. • • 43. 名無しさん
      • 2020年12月18日 23:56
      • >>28
        ヴィーガンって言っても色々いるからね
        一概には言えないよ
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        みつこ

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    • • 61. 名無しさん
      • 2020年12月19日 07:03
      • >>43
        それ言ったら何でもアリだろ
        ガチを自称してるのに色々あるとかバカなのかな
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        みつこ

        がしました

        
    • • 73. 28
      • 2020年12月19日 10:43
      • >>43
        ヴィーガンってベジタリアンの一種で生物に関係した物を一切口にしない完全菜食主義者のことじゃなかった？
        蜂蜜を食べるならヴィーガンじゃなくてベジタリアンだと思ってたんだけど
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 74. 名無しさん
      • 2020年12月19日 11:09
      • >>73
        生物に関するものNGなら、植物も食えんぞ
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 86. 28
      • 2020年12月19日 12:57
      • >>74
        すまんな、動物や虫に関係する物のほうが良かったな
      • 
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        みつこ

        がしました

        
    • • 97. 名無しさん
      • 2020年12月19日 15:26
      • >>86
        その言い方でも植物はNGになるな
        関係しないものなんてねえのよ
        
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        みつこ

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    • • 121. 名無しさん
      • 2020年12月22日 14:11
      • >>73
        食べ物の話しかしないのはヴェジタリアンだよ。
        ヴィーガンは革製品、羊毛羽毛もダメ。
        半端な知識でヴィーガン名乗ってる5ちゃんねら多すぎ。
      • 
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        みつこ

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    • • 123. 名無しさん
      • 2020年12月22日 22:00
      • >>43
        色々は似非ヴィーガンだぞヴィーガンって看板を使いたいだけ
        分派毎にフルータリアンとかの名称があるのに、それを調べずにヴィーガンの看板を使う自己陶酔系のやつら
      • 
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        みつこ

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23. • 29. 名無しさん
    • 2020年12月18日 22:59
    • 「痛がっているか、嫌がっているか、わからないから食べている」という点で、
      ビーガンもそうでない人も基本的には同じやな。
      
    • 
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      みつこ

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24. • 32. 名無しさん
    • 2020年12月18日 23:04
    • 最近ここで植物にも痛覚がある可能性があるとかいう記事がなかったっけ？
    • 
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      みつこ

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25. • • 112. 名無しさん
      • 2020年12月19日 20:44
      • >>32
        ちょっと違うけど、たけしの万物創世記で植物をフリーフォールに乗せると生体電気の波形がめっちゃ乱れるから植物も恐怖を感じるんだみたいなことやってたな
      • 
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        みつこ

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    • • 119. 名無しさん
      • 2020年12月20日 22:05
      • >>32
        別のまとめブログだったわ
      • 
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        みつこ

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26. • 34. 名無しさん
    • 2020年12月18日 23:08
    • スマホなんてなくても暮らせるけど、なんで捨てないのかね？
      スマホ作ると、少しだけ森はなくなって動物死ぬんだぜ？
    • 
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      みつこ

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27. • 35. 名無しさん
    • 2020年12月18日 23:08
    • ヴィーガンのおかげで美味しい人工肉開発が促されると考えれば好意的に受け入れられるぞ！
    • 
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      みつこ

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28. • 36. 名無しさん
    • 2020年12月18日 23:17
    • 虫も痛覚あると思うけど
      前にパセリ飽きて放置してたらアゲハの幼虫ついてて
      初期の頃に食用素材で出来てるとかいう薬まいてて
      その葉っぱちょっとかじってもがいてたもん(生きてたけど)
      なんか可愛くなってパセリほぼ丸裸になった時には無農薬パセリ探して歩いたわ
      でも家庭菜園やってると虫殺しとかきりがないからビーガンとかやってらんない
    • 
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      みつこ

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29. • 45. 名無しさん
    • 2020年12月19日 00:01
    • 植物なんで食べるんや？に対して、痛覚ないからと返す奴は、「俺の目には痛がってるようには見えないから食ってる」だけなんだが、それを自覚してない。
    • 
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      みつこ

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30. • 49. 名無しさん
    • 2020年12月19日 00:25
    • 例えばシロイヌナズナのように、虫の幼虫にかじられると辛味成分を他の葉が出すような反応は痛覚による反応とは捉えないんかね？それとも脳のようにわかりやすい神経統合器官がなければいいという判断なんかね？
    • 
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      みつこ

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31. • • 50. 名無しさん
      • 2020年12月19日 00:29
      • >>49
        重要なのは相手がそれを望んでいるかであって、痛覚はそれを測る指針の一つでしかないはずなんだよね
        自分が植物を食べることを正当化するために意図的に無視してるからなあ
      • 
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        みつこ

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32. • 52. 名無しさん
    • 2020年12月19日 01:12
    • 別に他人に強要しないでそれを貫くならいいと思うけどね。
      
      ただ前に海外のヴィーガンで肉食わないことで栄養不足んなって肉食ってたやついたけど最高にダサかった。
      
      信念曲げて生き恥晒して生きてて楽しいのかね？
      
      ヴィーガンやるなら貫けよって思う。
      
      あと自分の子供にヴィーガン強要して同じく栄養不足で餓死したやつもいたな
    • 
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      みつこ

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33. • • 56. 名無しさん
      • 2020年12月19日 03:55
      • >>52
        わかる
        ヴィーガンのくせに肉食うやつもヴィーガン叩くくせにフォアグラはかわいそうだからやめようとか言うやつもマジでダサい
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        みつこ

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34. • 54. 名無しさん
    • 2020年12月19日 02:09
    • ガチのヴィーガン(迫真)
    • 
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      みつこ

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35. • 55. 名無しさん
    • 2020年12月19日 03:36
    • ヴィーガンとかアホらしい
      ウナギだろうがフォアグラだろうが好きに食わせろ
    • 
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      みつこ

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36. • 57. 名無しさん
    • 2020年12月19日 04:05
    • 人生ゲーム、好きに縛りプレイすればいいとは思うが
    • 
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      みつこ

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37. • 62. 名無しさん
    • 2020年12月19日 07:24
    • 自分は家畜になりたくないから家畜肉は食べない。
    • 
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      みつこ

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38. • • 63. 名無しさん
      • 2020年12月19日 07:30
      • >>62
        将来プロ野球選手になりたい男児はプロ野球選手を食べればいいのか
      • 
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        みつこ

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    • • 113. 名無しさん
      • 2020年12月19日 20:47
      • >>63
        なんか「同物同治」思い出したわ
      • 
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        みつこ

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39. • 65. 名無しさん
    • 2020年12月19日 08:19
    • 祖先から受け継いできた信仰により菜食をやってきた人ならともかく、現代になって
      急にヴィーガンを名乗り始めた奴らはほぼ例外なく肉を食べる一般人をやれ罪人だの
      野蛮だの低学歴だの意識低いだと決めつけて差別するのが楽しいからやってるだけの
      マウンティング野郎。彼らは自分で言うほどには動物への愛は無いし、植物に対して
      極端に冷酷であるのと同じように人や動物に対しても正当化できる屁理屈さえあれば
      すぐに冷酷で残虐になれる。本質が善人でないからこそヴィーガンになりたがるんだ。
    • 
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      みつこ

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40. • 67. 名無しさん
    • 2020年12月19日 09:10
    • 論理的には、多くのヴィーガンの思想からすると、本来は「ヴィーガンは、全人類が肉を食べないように働きかけるべき」であって、それをしないのはヴィーガンの思想を真に理解してないと言える。
      アレルギーやら食の好みで肉を食べないなら別だが、アニマルライツにしろ環境にしろリソースコントロールにしろいずれにしても「やる人だけやれば良い」問題ではないからだ。
      
      あらゆる手を使って全ヴィーガン化を目指すべきで、そのための方法として最も有効なのが、ヴィーガンの正しさを証明したうえで実践をお願いすることだ。
      それが無理ならば次は正しいかどうかはともかく、ひたすら丁寧に説明して、頭をさげて懇願して、とにかく一人でも同意するよう努力すべき。
      一方で、悪手といえるのは、非ヴィーガンを否定する行為。野蛮などと言ったところで動物が助かるのか？少しは考えた方がいい。端的に頭が悪い。
      
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      みつこ

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41. • • 69. 名無しさん
      • 2020年12月19日 09:26
      • >>67
        ヴィーガン団体の主張は露骨にエリート意識に染まってるから難しいだろうな。
        高学歴＆高収入にはヴィーガンが多い、あのハリウッドスターもヴィーガンだ、
        などとあからさまに一般人のエリートへの憧れを刺激するような勧誘をしたり、
        ヴィーガンのアスリートもいるから肉食わないと強くなれないってのは嘘だ、
        などと他者の主張の否定から入ったり。世に溢れるマウンティング合戦を見ても
        判るように人間はとにかく差別と優越感が大好きなので自分のそういう醜さを
        直視して戒めない限り改めるのは困難だろう。
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        みつこ

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    • • 124. 名無しさん
      • 2020年12月22日 22:05
      • >>67
        それは違う
        そいつらは思想家が先にあって手段のひとつとしてヴィーガンの看板を使ってるやつら
        本来はベジタリアンの分類の1つを表すだけの区分けでしかなかった
      • 
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        みつこ

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    • • 125. 名無しさん
      • 2020年12月23日 00:09
      • >>124
        違わないよ。
        別に最初のヴィーガンの話はしてないからね。
        多くのヴィーガンの話をしている。
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        みつこ

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42. • 70. 名無しさん
    • 2020年12月19日 09:42
    • 昔dominionっていうYouTubeの動画観てからヴィーガンやってたけど、この人はちみつ食べるってほんとにヴィーガンなの？蜂蜜作るときに蜂も殺されてるしそもそも蜂蜜は蜂のもので人間のものじゃないのに。
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      みつこ

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43. • 90. 名無しさん
    • 2020年12月19日 13:25
    • >説教はしないけど
      >屠殺の残酷さとか食用肉の一生のことは教える
      そういうのを説教と言うのでは？
      他人に強要し始めるまで秒読みだな。
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      みつこ

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44. • • 103. 名無しさん
      • 2020年12月19日 16:53
      • >>90
        というか直接的な表現を避けてるだけで暗に強要してるよな
      • 
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        みつこ

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45. • 91. 名無しさん
    • 2020年12月19日 13:56
    • 現実の農業は害獣や害虫を駆除しないと食い荒らされて収穫量激減だし、
      昔はそれで大量の餓死者も出てた。ヴィーガンは自分では農業しないで
      ただ他人(農家)が作った物を買うだけだから、自分の手を直接汚しては
      いなくても間接的には害獣や害虫を殺して作った作物を消費してる。
      ヴィーガンは本来自分が負うべき罪を他人に押し付けて、自分は動物を
      殺してないから清らかで美しい人間ですｗｗと言い張るようなドクズ。
      
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      みつこ

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46. • 92. 名無しさん
    • 2020年12月19日 14:05
    • 屠畜場行った直後って一時的に肉食えなくなったりするけど、そこで考え変わって「殺される姿に罪悪感おぼえたから（自分は）肉食べるのやめよう」ってなるような人がヴィーガンなんだろうなって思う
      
      肉食動物は肉食べないと死ぬけど、人間は雑食で代用が効くから肉は避けてるんですってだけで他人に強制しないならヴィーガン叩く理由は何も無いよな
      
      虫や植物OKなのは（存在してるかは別として）苦しんでる姿とかを認知できないから罪悪感ないってのがあるんだろうな
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      みつこ

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47. • • 93. 名無しさん
      • 2020年12月19日 14:20
      • >>92
        強制せずとも、もし正しいと言うなら正しい理由を問われる。もちろん内容次第では批判もされるだろう。
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        みつこ

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    • • 96. 名無しさん
      • 2020年12月19日 15:04
      • >>92
        本当に自分一人の中だけに留まるならいいけど、こういう思想は「世界中の可哀想な動物を救わねば」「そのために菜食を世間に広めなければ」という宗教的使命感に変わる場合が多く、遅かれ早かれ他者に強制する方向に移行し易いものである。
        そして“正義”を説いても耳を貸してもらえない場合は相手に対する侮蔑や憎悪の気持ちも抱き易いものだ。
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        みつこ

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    • • 100. 名無しさん
      • 2020年12月19日 16:23
      • >>96
        使命感に変わるまでは良いんだ。
        むしろヴィーガンの思想の本質を理解しているなら使命感を覚えないとおかしい。
        非ヴィーガンからすれば、一人で勝手にやって欲しいところだが、ヴィーガンの思想からすれば「自分だけやる」のは思想を理解してるか怪しい。
        
        問題は使命だと認識したあと、皆に思想を浸透させる方法だ。
        思想に染めずとも、少なくとも結果だけを得る方法を適切に実践しなくてはならないが、多くのヴィーガンは間違ってる。
      • 
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        みつこ

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    • • 102. 名無しさん
      • 2020年12月19日 16:52
      • >>100
        宗教的使命感であればこそ異教徒に改宗を強制するかさもなくば
        暴力で殲滅するしかないでしょうよ。手段云々の話じゃない。
        多神教の文化圏であればそういう信条の神様が一人くらいいても
        いいかなー…くらいで済むが、一神教の文化がベースになってる
        欧米人にはヴィーガニズムは劇薬みたいなもんだ。
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        みつこ

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    • • 104. 名無しさん
      • 2020年12月19日 17:02
      • >>102
        それは宗教的なのではなく、狂信的なだけだね。
        使命感に変わること自体は問題ないよ。
        
        問題はやはり手段。その手段が適切に選べなくなるほど狂うのが問題。
      • 
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        みつこ

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    • • 116. 名無しさん
      • 2020年12月20日 07:44
      • >>104
        植民地時代に現地人にキリスト教への改宗を強制してきた奴らの子孫だよ？
        現代なら平和的な布教もやれるだろうって認識は見通しが甘過ぎる
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        みつこ

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    • • 117. 名無しさん
      • 2020年12月20日 09:13
      • >>116
        ヴィーガンは全て植民地時代に現地人にキリスト教への改宗を強制してきた奴らの子孫である、というのがただの思い込みだよ。
        そういう妄想に取りつかれて、お前自身が狂信者になってるね。
        
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        みつこ

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48. • 94. 名無しさん
    • 2020年12月19日 14:59
    • how to basic見せたいわ。
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      みつこ

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49. • 114. 名無しさん
    • 2020年12月19日 20:53
    • まぁ、確かにこんだけ人類は進化したんだから他の生物に迷惑かけないよう努力しようみたいなことは分かるかもね
      
      そんなことより家でステーキ焼くと皿が血の池になるんだけどどうすりゃいいのよ
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      みつこ

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50. • 115. 名無しさん
    • 2020年12月19日 22:18
    • コメ欄よく読んで無いから既出かもしれないが、植物も苦痛を感じてるよ。そのことをもっと広めていかないと。あと、スレでも上がっていたが野菜を守るために殺されている動物もいる。
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      みつこ

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51. • 126. 名無しさん
    • 2020年12月28日 10:09
    • 押し付けたりしなかったら良いとは思うけど、SNS等で騒いでるヴィーガンが大体頭悪すぎてヴィーガン全体の印象も悪いわ
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      みつこ

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52. • 127. 名無しさん
    • 2021年01月05日 21:41
    • 動物守りたいなら「肉くわないれすwwww」じゃなくて密猟や乱獲を阻止する活動や、動物虐待、遺棄、殺処分を食い止める運動やれや
      
      そっちのほうが遥かに有意義だ
      なんだよ「肉だめれすwwwwぱしへろんだす」って
      アホか
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      みつこ

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53. • 128. 名無しさん
    • 2021年03月04日 10:16
    • え、動物って感情あるのか
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      みつこ

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