ph_thumb


1: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:20:24.29 ID:PhD5DXTtd
1347年から1350年の3年間で、2500万人(ヨーロッパの総人口の3割)もの命を奪った伝染病、ペスト。当初は発生源も感染経路もわからなかった。

1348年、パリ大学の医学研究グループの1つが、その原因に関する公式見解を発表。

「原因は大気中の有害物質にあり、それが鼻や口や、そして皮膚の毛穴から体内に侵入する」

風呂につかるのは自殺行為とみなされるようになる。なんとしても、水に入ることは避けなければならない。浴場は即時閉鎖。

その後の300年間、ヨーロッパ中のほぼすべての住民が入浴を完全にやめてしまった。

2: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:20:37.90 ID:PhD5DXTtd
この新しい理論から導き出された予防策は、できるだけ毛穴をふさぐということになる。
そんなわけで、それまで風呂で洗い流していた体内からの排出物は、保護膜として働く重要なものに変わった。

厚い膜ないし層ができれば、それだけ有害物質の皮膚からの侵入を防ぐことができるという理屈である。

油脂、パウダー、香料などが体臭を抑えるために使われ、髪もよほどの場合にしか洗わず、ほとんどブラシをかけてパウダーをはたくだけだった。結果、階層や職種に関係なく、あらゆる人々の頭と体がシラミやノミだらけになっていた。

そして、各国の君主も皆、臣民以上に不潔だった。

16~17世紀イングランド国王ジェームズ1世は、生まれてこのかた手の指しか洗ったことがないと公言し、17世紀フランス国王ルイ13世にいたっては、「脇の下のにおいが自分でわかるぞ」と自慢したという。

3: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:20:51.80 ID:PhD5DXTtd
18世紀の終わりに、薬湯の効能が見直されるようになると、ようやく水は社会的地位を取り戻し始める。

イングランドでは、水に入ればほぼなにもかも治るという話で持ちきりになったという。

ちなみに現代においてもペストは根絶されておらず、アフリカや南米の国々などで感染者が確認されている(訳注:日本では1927年以降、感染の報告はない)。

4: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:21:06.46 ID:PhD5DXTtd

30: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:25:13.24 ID:WcsYqjU2d
>>3
この手のひらクルックル感よ

183: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:51:01.35 ID:i9pIFtvr0
>>3
極端から極端に走りすぎる

5: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:21:10.58 ID:PhD5DXTtd
あたまいい

10: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:22:32.53 ID:zW3sxczN0
くさそう

12: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:22:39.17 ID:gdXRjT9ja
原因はいい所ついてるのにな

13: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:22:54.27 ID:0sn9NQV70
マスクも最初笑われてたしな

18: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:23:22.07 ID:lkoa7quEd
本気で常軌を逸したレベルで身の回り全てが不潔だったんだろうな
生まれてから死ぬまで糞まみれで過ごしてるような

63: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:32:14.79 ID:8nz43eZDd
>>18
周りがそれならそれが常識やろ

19: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:23:41.53 ID:QT4+oVO40
中世ヨーロッパってほんまくさそうだよな その名残で今でも臭いんかな

153: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:46:41.88 ID:D3KBYTll0
>>19
香水開発したからセーフ

23: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:24:03.81 ID:K9kiKGNx0
割と笑えんこともやっとるやろ

28: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:24:32.55 ID:IO+kt/cn0
これ効果あるんか?

282: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:03:45.25 ID:X5rR5Son0
>>28
一応ウイルスも細菌も別種と競合することがあるから
新しい菌が付くのは抑えれる

納豆が日持ちするのと同じ理論やけど健康的かどうかは知らん

32: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:25:34.93 ID:JO/ChWkld
そんな昔から大学あったのがビックリだわ

35: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:26:40.83 ID:8J4vt6/00
中世ヨーロッパの暗黒っぷりが凝縮されとるな

47: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:30:26.75 ID:tdCuFX/+0

50: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:30:34.05 ID:MVSvWjb6M
西洋特有の1か10かしかないムーブやめろ

53: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:30:49.25 ID:bf5DWjhP0
たった数百年遡るだけでこんなんとかホンマきついわ
現代でよかった

58: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:31:25.92 ID:cDBOWg2d0
動物でさえ水浴びするぞ

64: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:32:30.55 ID:4R2RnGGz0
それでペスト予防効果は実際にあったんやろか?

77: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:33:53.14 ID:ovzRHewBM
>>64
ノミやネズミが媒介するから不潔なのはむしろ逆効果や

92: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:36:21.40 ID:4R2RnGGz0
>>77
よく滅びなかったなヨーロッパ

98: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:37:21.80 ID:mQI/MnRWa
>>92
実際やべえ割合で死んでるからな
まあ人口が減ったせいで逆に賃金上昇して豊かになった面もあるらしいが

67: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:32:43.01 ID:cYdYMNDO0
ちゃんと手を洗えって論文出したせいで医学界から追放された医者がいるらしい

69: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:33:07.91 ID:09mlBmEw0
ペストってどうやって収束したん?
治療薬でもできたんやっけ

94: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:36:36.88 ID:Cow+Bk7Kd
>>69
どうやらネズミが何か悪いものを媒介してるらしいと気づいてネズミ狩り

75: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:33:52.09 ID:MOUexv8sa
数百年後には今のワイらの生活習慣も小馬鹿にされてる可能性は十分あるわけやし

83: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:35:07.25 ID:fXCfH+Jsa
今の人間は逆に清潔すぎて色々な耐性失っとる

91: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:36:20.33 ID:ujQCyOPW0
>>83
さらに科学を進化させて人体そのものを強化できればな

84: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:35:12.62 ID:mQI/MnRWa
病気怖いンゴ……
せや!みんなでお参りにいこ!

これも大して変わらんやろ

93: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:36:26.30 ID:mQI/MnRWa
しかしこういうのもどこまで信じていいんやろな

104: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:38:27.76 ID:YROWBUKXa
古代ローマ人が泣いとるよな
わいらがせっかく文明発達させたのにって

119: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:42:00.04 ID:wULo+Aq60
中華文明も年代進むごとに衰退してる言われてるけど西洋もギリシャローマから一気に暗黒期で大概やろ

125: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:42:35.86 ID:hi37elPl0
イスラム教「体を清めるで〜金持ちは寄付して大衆浴場建設するで〜」
帝政ローマ「大衆浴場は芸術作品や!みんな風呂入れ!」

キリスト教教会「体を清める前に心を清めろ…ローマは間違いだらけや…」
感染症蔓延

144: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:45:32.00 ID:s5x370zmM
ペストって古代から何度かパンデミックしてんだな
なんでそれまで有効な治療法見つからんかったんやろ
流石に無能すぎない?
一回流行った後に必死で研究しろよ

148: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:45:57.47 ID:rBzqwoqQ0
>>144
必死で研究した結果が風呂に入らないやぞ

149: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:46:02.83 ID:oLNt1Tlb0
>>144
魔女のせいにしてたからしゃーない


145: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:45:35.46 ID:mQI/MnRWa
江戸時代どころか
奈良時代に遣唐使を送るようになって疫病持ち帰ってるからな
交易というのはそういうリスクもつきもの

157: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:47:06.97 ID:9U44dxE50
この時代の水ってすげー汚かったんじゃね

170: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:48:58.54 ID:deTSTG4E0
>>157
飲めるのは酒だけとか
せやからコーヒ入って来るまでヨーロッパは酩酊してたとかなんとか

174: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:49:57.96 ID:fXCfH+Jsa
>>170
水の代わりに酒飲んでたら死ぬやろ…
何で生きてるんや

243: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:59:36.17 ID:OY/62a9ZM
>>174
だから今の欧米人とか酒強いのか...

258: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:00:46.35 ID:qkcncgFy0
>>243
というか、アジア人が稲作で水田に入るから、
そこで入ってきた寄生虫を殺すために酔いやすく進化した

307: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:07:20.25 ID:lUPuLZ1/0
>>258
寄生虫を殺すために酔いやすくなったんけ?

164: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:48:08.46 ID:deTSTG4E0
水で洗い流すて割と効果的なんやな

165: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:48:13.56 ID:M77eA3Mhd
医者「もしかして俺たち医者って手術する時に血まみれの手とか道具洗った方がいいんじゃね?」

みんな「なんやこいつ神聖なる医者にケチつけるとかキチガイやんけ!追放してメンタル病ませて自殺に追い込んだろ!!」

191: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:52:09.38 ID:J2Je6Qaw0
>>165
流石や

197: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:53:25.19 ID:QZSFBoIyM
>>165
医者なら無条件で清潔だと思われてた世界だからね

192: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:52:24.49 ID:+sKHQpTa0
いうてヨーロッパだけが未開的やった訳やないやろ
中国かって清の時代まで罪人の肉を漢方薬にしてた訳で
向こうは今だに何のエビデンスもないサイの角をありがたがってるし

202: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:54:00.12 ID:oLNt1Tlb0
>>192
東洋医学って経験則的なものやから結構有能やで

208: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:55:02.50 ID:mQI/MnRWa
>>192
なんの病気か忘れたが
水分を多量に失うから患者に水を摂取させなきゃいけない病気なのに
東洋医学では陰陽五行の不調和が病のもとと考えるから
逆に水を与えるのを禁じて殺してしまっていたとか聞いたことあるなあ

193: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:52:40.23 ID:EiWPCxxp0
デタラメとはいえ1300年代に大気中の有害物質とか言えるのがすごい
普通呪いとか悪霊とかのせいにするだろ

200: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:53:43.46 ID:D3KBYTll0
ペストは元々中央アジアの風土病なんやっけか
それがシルクロードで来たとか
今も時々人殺してるってすごい

213: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:56:08.42 ID:nPXqw3ERa
そら香水の文化もハッテンするわな

217: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:57:07.13 ID:mfYozt+00
日本はもう風呂入ってたんかその頃は?

239: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:59:13.87 ID:mQI/MnRWa
>>217
いいや
身体洗うと言えば濡らしたタオルで拭くか、たまにサウナをやるか
さらに極稀に温泉いくか

242: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:59:19.97 ID:MeOYn0VV0
>>217
仏教の寺院にはお風呂あったで
庶民が入れてたかどうかはまあ

218: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:57:11.59 ID:v8ge+f0J0
これすき

19世紀中頃、ハンガリー人のセンメルヴェイス・イグナーツはウィーン総合病院の産科病棟に勤務。第1産科では産婦の産褥熱さんじょくねつによる死亡率が高く、第2産科では低かった。第1産科では主に医師が、第2産科では助産婦が、それぞれ素手で分娩を行っていた。調査の結果、手が清潔かどうかで死亡率が変わると推測した。当時は、まだ細菌の存在が分からなかった時代である。試しに第1産科で手の消毒を徹底させたところ、死亡率は明らかに低下した。他の病院でも同じ結果がでた。センメルヴェイスは手についた何らかの微粒子が問題だと確信し、上司や同僚医師、学会にも手の消毒の大切さを訴えた。にもかかわらず、当時は誰も認めようとしなかった。

227: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:58:00.58 ID:IiU0QsDDa
そんなヨーロッパが現代になってきらびやかなイメージとして持て囃されてるのってなんでやろな

244: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 18:59:45.14 ID:D3KBYTll0
>>227
貴族文化が華やかなのはガチやから
日本も平安時代って十二単とか源氏物語とかのイメージするやん
実際は宮廷以外は疫病流行ったり役人の盗賊がいたりしたが

260: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:01:00.65 ID:waMKOV9C0
no title

263: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:01:53.06 ID:n+yLoSCg0
足が痛い?悪魔の仕業だから切り落として塩塗り込まなきゃ……(患者死亡)

270: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:02:38.96 ID:Y9FUvsWn0
14世紀に大学医学部とかあったことが凄い
日本はまだ室町時代とかやろ

281: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:03:45.09 ID:awBEjBOJ0
>>270
大学の発達はほんますごいとこよな

297: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:06:05.32 ID:X5rR5Son0
>>270
イスラム科学の影響受けたシチリア限定やけどな

そっから数世紀は大学って言っても学べるのは神学くらい
つまり日本で仏教の坊主が各山でやってたのと同じや

418: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:18:05.60 ID:KmhMyL0C0
>>297
まあでも哲学で思考を磨いてそれが今日の大学教育に繋がってると思うと神も捨てたもんじゃないな

373: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:13:20.69 ID:25dNDOVq0
>>270
これはほんま思う
科学史とか見てると数学とか物理学とか普通に大学で発見されたとか書かれててやっぱ格違うと思うわ

295: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:05:40.46 ID:179zfoxhM
『日本』(新聞)によれば、10月6日横浜でペスト患者が発生し、10月30日発生地域の家屋12戸を焼き払い、12月24日には東京でペスト患者が発生した。最大の流行は1905-1910年の大阪府で、958名の患者が発生し、社会的に大きな影響を与えた[19]。この際、紡績工場での患者発生が続いたことから、ペスト流行地のインドから輸入された綿花に混入したネズミが感染源というのが通説になった[6]。1914年4月に東京でペストが流行し、年末までの死者は41人。1899年から1926年までの日本の感染例は2,905名で、死亡例2,420名が報告された[3]。

305: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:07:07.93 ID:D3KBYTll0
日本でペスト流行る
→でもネズミ神様やから殺しとうない
→じゃあネズミ買い取るわ
→大阪の人間ネズミ集めまくる

やはり金よ

348: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:11:01.53 ID:4WuxIgBz0
思えば二週間人類がガスマスク付けて活動したらコロナ収束するんだよな

382: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:14:30.64 ID:oLNt1Tlb0
>>348
確かに

359: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:11:47.30 ID:Ih89V41/0
「手洗い」の有効性を発見したゼンメルヴェイスの末路

センメルヴェイスは手洗い法が死亡率を1パーセント未満にまで下げられる科学的な証拠を数多く示したが、この方法は当時の医学界に受け入れられず、むしろ彼に怒りを示したり嘲笑したりする医師さえいた。1865年、センメルヴェイスは神経衰弱に陥り、精神科病棟に入れられた。そしてここで衛兵から暴行を受けた際の傷がもとで、47歳にして膿血症で死去した。

395: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:15:32.25 ID:twBCrJ/Ha
>>359
これ認めたら医者の大半が自分のせいで患者死んだこと認めなきゃなんないから叩き潰されたんだよね

366: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:12:44.77 ID:mi97LqqN0
バカにしてるけどペストの致死率と伝染率と発症から死ぬまでの速さを
当時の文明レベルで考えたら
藁をもすがる思いでこうなるのも無理はない

374: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:13:21.54 ID:erG0UaKDp
40~50年前の日本が舞台の漫画とかでも
1ヶ月風呂入らない奴が「ちょっと変わった奴」程度の扱いで済まされててビビるわ
シャンプーですら毎日やるのが当たり前になったのは30年前からっていうし
数十年で感覚変わりすぎやろ

381: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:14:21.85 ID:EK4Q6ZvX0
>>374
そんだけ流されやすいとも言える

402: 風吹けば名無し 2021/05/02(日) 19:16:20.20 ID:TUEzjw4ra
仁見てるとたった150年前なのにそんなのすらなかったんかって驚くわ
この100年で発達し過ぎやない?


引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619947224/